Poésie

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Re: Poésie

Message par bix_229 le Mer 18 Oct - 17:34

Un article de Jean Pierre Siméon m' a donné à penser qu' écrire certaines choses aujourd' hui peut etre considéré comme une forme
de provocation, alors qu' il s' agit d' un recours à la force de l' imaginaire.

https://www.revue-ballast.fr/jean-pierre-simeon/
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Re: Poésie

Message par Jack-Hubert Bukowski le Jeu 19 Oct - 7:54

Merci pour la lecture de ce texte, Bix! J'écrivais un peu de poèmes il y a quelques jours, en fait je les réécrivais. Je me demande bien ce qu'est la poésie quand elle se refuse à simuler la cloche, et que l'effet obtenu dépasse cet effet de réel. Encore là, ça rejoint un peu la perspective de l'arbre qui tombe. Je pense que le texte est un peu didactique, mais il cherche à en toucher quelques uns dans un monde qui est profondément anesthésié et inconscient, hébété par tant d'assauts de langues mortes...
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Re: Poésie

Message par Jack-Hubert Bukowski le Ven 20 Oct - 8:47

À la rubrique quand Pablo Neruda me fait penser à Hector de Saint-Denys Garneau :

«La solitude»

Ce qui n’arriva pas fut si soudain
que je suis resté là et pour toujours,
sans savoir, sans qu’on sache ma présence,
comme caché sous un fauteuil
ou comme égaré dans la nuit :
ainsi fut ce qui ne fut pas,
ainsi je suis resté et pour toujours.

Plus tard j’ai questionné les autres,
j’ai demandé aux hommes et aux femmes
ce qu’ils faisaient d’une pareille certitude
et comment ils avaient appris la vie :
j’attends encore qu’ils me répondent,
ils ont continué à vivre, à danser.

Ce qui ne vous est arrivé
est ce qui détermine le silence,
et si je ne veux parler
c’est que je suis resté là dans l’attente :
dans cette région, ce jour-là,
je ne sais pas ce qui m’est arrivé
pourtant je ne suis plus le même.

(in Mémorial de l’Ile Noire Poésie Gallimard), p. 238

Il faudrait que j'étudie de plus près le cas des poétesses latino-américaines. Il me semble que les hommes sont plus visibles pour le moment en ce qui a trait à la notoriété des classiques. J'ai retenu mon geste d'ouvrir un des recueils de Roberto Juarroz. Ça viendra... Smile
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Re: Poésie

Message par Barcarole le Ven 20 Oct - 11:04

Je vais faire très "classique", étant allée chez Ronsard (pas loin de chez moi). Son poème, parmi les plus réputés, "Mignonne allons voir si la rose" est toujours aussi beau :

Mignonne, allons voir si la rose

À CASSANDRE
Mignonne, allons voir si la rose
Qui ce matin avait déclose
Sa robe de pourpre au soleil,
A point perdu cette vesprée,
Les plis de sa robe pourprée,
Et son teint au vôtre pareil.

Las ! voyez comme en peu d’espace,
Mignonne, elle a dessus la place
Las ! las ! ses beautés laissé choir !
Ô vraiment marâtre Nature,
Puis qu’une telle fleur ne dure
Que du matin jusques au soir !

Donc, si vous me croyez, mignonne,
Tandis que votre âge fleuronne
En sa plus verte nouveauté,
Cueillez, cueillez votre jeunesse :
Comme à cette fleur la vieillesse
Fera ternir votre beauté.

Ronsard (1524, Vendômois)
Odes, I, 17
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Re: Poésie

Message par Quasimodo le Ven 20 Oct - 11:14

J'ai eu l'heureuse surprise de le retrouver dans Henri III et sa cour, de Dumas. Où Ronsard fait porter ce poème à la duchesse de Guise, qui lui reprochait de rimer peu soigneusement; mais ayant d'autres alarmes, ces vers sont accueillis avec peu d'enthousiasme.

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Entre les deux coups de feu qui décidèrent de son destin, il eut le temps d'appeler une mouche : "Madame".
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Re: Poésie

Message par Aventin le Sam 21 Oct - 18:59

Signal à ceux du forum qui fréquentent la Bretagne: Caroline Sagot-Duvauroux à la Maison de la poésie de Rennes et Région Bretagne, depuis le 4 octobre et jusqu'au 29 novembre 2017. Vous prendrez bien un petit aperçu (tiré du recueil Le vent chaule -  2009, j'ai essayé de représenter le blanc, la moitié de parenthèse ) et l'italique pour les deux vers terminaux sont tels quels), ça me plaît évidemment beaucoup:











À l'estran ce qui reste quand ailleurs c'est mermonte


Ou la neige


À jusant de mourir au présent



















                                                                                                             
)bruit blanc
                                                             saturation des fréquences avec cornes de brume
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Re: Poésie

Message par Tristram le Dim 22 Oct - 12:05

Petite phrase (un peu iconoclaste ?) trouvée à l'article de Michel P. Schmitt, professeur émérite de littérature française, sur Barbara, dans l'Encyclopædia Universalis :
Si la chanson est la seule forme crédible de poésie depuis les années 1920, ce n'est pas parce qu'elle façonne des chefs-d'œuvre dans les matériaux nobles, mais qu'elle effleure les émotions juste avant qu'elles ne s'évanouissent.
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Re: Poésie

Message par bix_229 le Dim 22 Oct - 17:48

Il n' y a rien à commenter en poésie.

Un chat dans un appartement vide


Mourir. Il ne faut pas faire cela à un chat.
Que peut-il faire dans un appartement vide ?
Grimper aux murs ?
Se frotter contre les meubles ?


Apparemment rien n’a changé
et pourtant rien n’est pareil.
Rien n’a été déplacé
et pourtant rien n’est en place.
Et le soir, pas de lampe allumée.


Un bruit de pas dans l’escalier
mais ce n’est pas le bon.
Une main met le poisson dans l’assiette
mais ce n’est pas la bonne.


Quelque chose ne commence pas
à l’heure habituelle,
quelque chose ne se passe pas
comme cela devrait.


Quelqu’un était là depuis toujours
et soudain n’est plus
s’obstinant à rester disparu.


On a fureté dans les armoires
fouillé les étagères
on s’est faufilé sous le tapis pour vérifier.
On a même bravé l’interdit en allant au bureau
et en mettant les papiers en désordre


Que faire maintenant ?
Dormir et attendre.


Attendre qu’il revienne
s’il ose.
Et lui faire savoir qu’on ne fait pas ça à un chat.


On avancera vers lui
l’air détaché, un peu hautain
en faisant semblant de ne pas le voir.
On marchera très lentement
la patte boudeuse
et surtout, pas un bond, pas un ronron,
du moins au début.

Traduit du polonais par Aaron de Najran

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Re: Poésie

Message par Aventin le Dim 22 Oct - 18:44

@Tristram a écrit: Barbara, dans l'Encyclopædia Universalis :
Si la chanson est la seule forme crédible de poésie depuis les années 1920
Ah, d'accord.

@bix_229 a écrit:Il n' y a rien à commenter en poésie.
Ah, d'accord.















Spoiler:
.......................Trois mètres cube de soupir......................................
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Re: Poésie

Message par animal le Dim 22 Oct - 18:52

c'est pour ça qu'une certaine "normalisation" de la poésie me semble être une pas si bête idée.




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Re: Poésie

Message par Jack-Hubert Bukowski le Dim 22 Oct - 20:21

Tout d'abord, il est toujours possible de commenter, même sobrement, à propos de la poésie. Il faut avouer que nous touchons à cet objet littéraire comme quelque chose qui est perçu de façon plus proche des émotions ou de façon plus intimiste. En ce qui concerne la normalisation de la poésie ou comme de la plupart des sujets en littérature, je passe au prochain appel. Je pense que ce qui compte, avant tout, c'est de prendre le temps de s'impliquer et poster ce qui nous plaît bien et tenter de le partager.

Tristram, il m'a semblé percevoir que c'est plus la prose qui est ton champ de prédilection dans ta vie de lecteur... Cool Bix, déjà, que tu postes des extraits, ça nous va... Smile Aventin, il ne faut pas désespérer de la «patrie» comme on dit.
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Re: Poésie

Message par Tristram le Dim 22 Oct - 20:29

"Normalisation" (effrayant, non !?...)
Marc Trévidic : C’est peut-être aussi reconnaître que la poésie moderne, c’est la chanson. Aucun poète actuel ne se lit ou ne se vend en dehors de la chanson. Et Dylan a de la qualité, même s’il ne méritait peut-être pas le prix Nobel.
(extrait d'un entretien entre l'ancien juge d'instruction et l’écrivain DOA dans Libération du 22 juillet 2017
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Re: Poésie

Message par bix_229 le Dim 22 Oct - 20:32

@Tristram a écrit:"Normalisation" (effrayant, non !?...)
Marc Trévidic : C’est peut-être aussi reconnaître que la poésie moderne, c’est la chanson. Aucun poète actuel ne se lit ou ne se vend en dehors de la chanson. Et Dylan a de la qualité, même s’il ne méritait peut-être pas le prix Nobel.
(extrait d'un entretien entre l'ancien juge d'instruction et l’écrivain DOA dans Libération du 22 juillet 2017
Je le trouve très bien Trevidic !
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Re: Poésie

Message par bix_229 le Dim 22 Oct - 20:38

"Prière de ne pas déposer de notes au pied de mes vers."
Ce que Brassens pensait, je le pense aussi.
Les notes doivent suivre les poèmes sans les interférer.
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Re: Poésie

Message par Jack-Hubert Bukowski le Dim 22 Oct - 20:52

Même si je consens à dire que la chanson fait partie du répertoire poétique, je pense quand même que la poésie peut la dépasser. Il y a quelque chose qui dépasse les notions de sonorités, pensons seulement aux images et aux métaphores qui dépassent le stade auditif. Il y a différents genres et registres d'écriture. Je pense depuis un certain temps au fait que la poésie peut être accompagnée de théâtre. Tout ça pour dire que... le salut de l'écriture passe par le renouvellement des genres et l'épuisement des logiques propres à une langue soi-disant auditive par essence.
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Re: Poésie

Message par Tristram le Dim 22 Oct - 20:53

Si l'on ne peut commenter la poésie, faut-il exclure la poésie du forum ?
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Re: Poésie

Message par animal le Dim 22 Oct - 20:54

que quoooooiiiii ???

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Re: Poésie

Message par bix_229 le Dim 22 Oct - 20:55

@Tristram a écrit:Si l'on ne peut commenter la poésie, faut-il exclure la poésie du forum ?

Pourquoi donc l' exclure ? J' en parle souvent ici meme, mais en dehors des poèmes.
Ceci dit, chacun fait comme il veut.


Dernière édition par bix_229 le Dim 22 Oct - 20:58, édité 1 fois
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Re: Poésie

Message par églantine le Dim 22 Oct - 20:55

@animal a écrit:que quoooooiiiii ???

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Re: Poésie

Message par Tristram le Dim 22 Oct - 20:57

On peut peut-être garder un peu de poésie, en la citant, sans en parler, mais c'est quand même un peu vain, non ?
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