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Louis-Ferdinand Céline

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Message par Hanta le Sam 13 Jan - 10:34

Je signale que Mein Kampf est disponible, donc pourquoi ce débat prend il place dans notre société ?
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Message par Aventin le Sam 13 Jan - 13:25

@Hanta a écrit:Je signale que Mein Kampf est disponible, donc pourquoi ce débat prend il place dans notre société ?
Parce que, nous avons tendance à l'oublier, mais l'antisémitisme était plus que répandu en Europe a minima dans les deux siècles ayant précédé la seconde guerre mondiale.
Pas loin du discours mainstream selon les lieux et les époques, dirions-nous aujourd'hui.

Par exemple -et je n'ai rien contre lui si ce n'est sa poésie, laquelle est à jeter par mesure de salubrité à la benne non-recyclable:
Un Grand Homme tel que Voltaire, qui avait un billet (de dix francs) à son effigie en France pendant les années 1960, et a sa statue, ses rues, ses places & bâtiments publics à son nom dans la moindre sous-préfecture de l'hexagone, eh bien il ne ferait pas bon déterrer ses propos antisémites niveau ras-les-pâquerettes.

Idem pour l'impérialisme chez Kipling, la misogynie chez Baudelaire, le collabo chez Pierre Drieu La Rochelle, Robert Brasillach, Jacques Chardonne, etc...
(Dans l'hypothèse que Tristram souffrît que je misse les commerces de Rimbaud au Harar dans une autre catégorie, j'espère m'en expliquer sur ce site un jour)

Bien des pensées et des opinions, tenues aujourd'hui pour vérités et que nous proférons au quotidien, seront considérées comme typiques d'une époque dans un demi-siècle ou moins, et croyez bien qu'on ne nous fera pas de cadeau dans le jugement ou dans le sarcasme, c'est à peu près la seule certitude lucide que nous puissions avoir...
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Message par Tristram le Sam 13 Jan - 14:06

@Aventin a écrit:Dans l'hypothèse que Tristram souffrît que je misse les commerces de Rimbaud au Harar dans une autre catégorie, j'espère m'en expliquer sur ce site un jour
Mais je vous en prie mon cher !
Ce que je disais, c'est qu'il s'agit chez moi d'un (vieux) ressenti, pas forcément justifié (les documents sur le séjour africain de Rimbaud sont relativement récemment parus). Disons que c'est le contraste apparent entre poésie et commerce colonial qui m'avait choqué, un a priori qui n'enlève rien à l'oeuvre.
@Aventin a écrit:Bien des pensées et des opinions, tenues aujourd'hui pour vérités et que nous proférons au quotidien, seront considérées comme typiques d'une époque dans un demi-siècle ou moins, et croyez bien qu'on ne nous fera pas de cadeau dans le jugement ou dans le sarcasme, c'est à peu près la seule certitude lucide que nous puissions avoir...
Sûrement. En tout cas il serait souhaitable que le regard change sur toutes les formes d'exploitation de l'homme et de la nature...

_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
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Message par Bédoulène le Sam 13 Jan - 18:04

merci pour ta dernière phrase Tristram !

Notre époque n'est pas exempte de critiques si l'on suit l'actualité nous le voyons bien, l'antisémitisme est toujours actif


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Message par ArenSor le Sam 13 Jan - 19:20

@animal a écrit:
Gallimard voulait reprendre l’édition des pamphlets éditée au Québec. Or, là encore, l’appareillage critique de cette édition ne tient pas la route. C’est une analyse littéraire réalisée sous la direction d’un éditeur proche de l’extrême-droite.
Avec les titres on rate cette information, c'est intéressant !
Ayant horreur de l'imprécision pour ce genre de question, j'ai vérifié mes sources : il s'agit donc de l'article de Florent Georgesco dans le dossier sur cette question dans Le Monde du 5 janvier. Il ne faut toutefois pas confondre l'éditeur et la personne qui a réalisé l'édition critique canadienne. En effet, Régis Tetamunzzi est un grand spécialiste de Céline dont le travail a été salué par beaucoup (même par Pascal Ory). Certains lui ont reproché simplement une démarche uniquement littéraire et non historique.  

Je terminerai par cette phrase de Pascal Ory dans l'introduction de la nouvelle publication des Décombres de Rebatet :
Fallait-il s'interdire de republier ses textes les plus sulfureux ? On peut croire que les rééditer ou les révéler, avec les éclaircissements indispensables, contribuera à les démythifier, tout en rappelant que le talent n'est pas incompatible avec la faute morale, voire le crime pénal.
Pour moi, tout est dit Smile
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Message par ArenSor le Sam 13 Jan - 22:01

Je me suis peut-être mal exprimé:
ne confondons pas l'éditeur Remi Ferland qui , selon le journal Le Monde, est lié aux mouvements d'extrême-droite, et Régis Tetamunzzi, auteur de l'appareillage critique et dont l’honnêteté intellectuelle ne saurait être mise en doute. Smile
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Message par Avadoro le Sam 13 Jan - 22:10

Merci ArenSor pour ces précisions.
Et je pense aussi qu'il faut toujours garder en mémoire le fait que chacun est façonné par son époque, son histoire, son passé...les écrivains et les créateurs comme les autres, et que cela peut conduire à l'impasse. Discuter, remettre en perspective ces choix et attitudes apparait un enjeu important, et la personnalité de Céline renforce la nécessité d'un questionnement.
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Message par églantine le Lun 26 Nov - 12:59

Extrait de Voyage au bout de la nuit


J'étais comme arrivé au moment , à l'âge peut-être , où on sait bien ce qu'on perd à chaque heure qui passe .Mais on n'a pas acquis encore la force de la sagesse qu'il faudrait pour arrêter pile sur la route du temps , et puis d'abord si on s'arrêtait on ne saurait quoi faire non plus sans cette folie d'avancer qui vous possède et qu'on admire depuis toute sa jeunesse.Déjà on est moins fier d'elle de sa jeunesse , on n'ose pas encore l'avouer en public que ce n'est peut-être que cela sa jeunesse , de l'entrain à vieillir .
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Message par Tristram le Lun 26 Nov - 13:13

Ah, ça impressionne, ce Voyage !

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Message par églantine le Lun 26 Nov - 14:25

Oh là là comme tu dis Tristam ! Shocked
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Message par Bédoulène le Lun 26 Nov - 17:57

tu ne l'a pas déjà fini églantine ? merci pour l'extrait !

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Message par ArenSor le Mer 28 Nov - 18:19

Avec le recul, "Le Voyage", bien que je le considère comme un grand livre, me semble un peu artificiel, "fabriqué". Je préfère nettement "Mort à crédit". Mais pour moi, le vrai Céline est dans ses ouvrages ultérieurs : la trilogie allemande, guignol's band etc.
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Message par Tristram le Mer 28 Nov - 18:42

Son style tout personnel ne se déploie qu'après Mort à crédit, effectivement.

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Message par églantine le Mer 28 Nov - 21:24

Je continuerai donc par Mort à crédit et la trilogie allemande !
Merci ! cat
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Message par Arturo le Sam 6 Juil - 18:35

voilà bien longtemps que je n'ai pas remis le nez dans un texte de Céline. Faut dire que j'ai quasiment tout lu...
Mais je n'avais pas lu :
Semmelweis (1924)

Louis-Ferdinand Céline - Page 2 Bm_cvt10

La thèse de médecine du bon docteur Destouches... Bon, vous me direz, quelle drôle d'idée de lire une thèse de médecine ...
C'est aussi ce que je me suis dit ...
Puis après avoir lu quelques pages, je me dis : sacré Céline ! Drôle de thèse de médecine, qui part en envolées lyriques et commence par une critique assassine de la révolution française et des masses.
Je poursuis ... study

Les enfants plus encore que nous ont une vie superficielle et une vie profonde. Leur vie superficielle est bien simple, elle se résout à quelques disciplines, mais la vie profonde du premier enfant venu est la difficile harmonie d'un monde qui se crée. Il doit entrer dans ce monde, jour après jour, toutes les tristesses et toutes les beautés de la terre. C'est le travail immense de la vie intérieure.
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Message par Tristram le Sam 6 Juil - 18:41

Curieux ! Et peut-être intéressant pour autres que médecins ?

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Message par animal le Dim 7 Juil - 9:03

C'est @Marie qui en avait fait un fort commentaire dans notre ancienne demeure... Une lecture prévue depuis.

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Message par Arturo le Mar 9 Juil - 18:38

@Tristram a écrit:Curieux ! Et peut-être intéressant pour autres que médecins ?

certainement ! ce n'est pas un traité de médecine, plutôt une biographie. C'est très littéraire. Ce n'est pas encore le Céline qu'on connaîtra ensuite, mais y a quelques saillies !
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Message par kashmir le Sam 24 Aoû - 22:10

Bon , je n'ai pas tout à fait fini ma lecture - surement demain ou lundi, en fonction du temps disponible - mais je voulais vous montrer "l'état"  de mon livre !  Shocked

Louis-Ferdinand Céline - Page 2 Img_0716

Rassurez-vous, je ne vais pas poster tous les passages que j'ai cochés !

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Courage, Ferdinand, que je me répétais à moi-même, pour me soutenir, à force d'être foutu à la porte de partout, tu finiras sûrement par le trouver le truc qui leur fait si peur à eux tous, à tous ces salauds-là autant qu'ils sont et qui doit être au bout de la nuit. C'est pour ça qu'ils n'y vont pas eux au bout de la nuit !


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Lola, après tout, ne faisait que divaguer de bonheur et d'optimisme, comme tous les gens qui sont du bon côté de la vie, celui des privilèges, de la santé, de la sécurité et qui en ont encore pour longtemps à vivre.

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C'est un livre qui "comptera" énormément dans ma vie de lecteur et  je cherche déjà le prochain que je vais lire. Je crois que je vais suivre tes conseils, Arturo pour me familiariser avec les ..., l'ami qui m'a donné Le Voyage à lire me disait d'ailleurs la même chose que ce que tu dis ou une biographie comme le suggérait Quasimodo mais lui ne possède que celle de F Vitoux. Louis-Ferdinand Céline - Page 2 2441072346
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Message par Bédoulène le Dim 25 Aoû - 9:05

ah! oui, l'intérêt est bien visible kashmir !

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