Au fil de nos lectures
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Re: Au fil de nos lectures
la preuve que les Suisses ne sont pas chiens ! mais peut-être un peu vaches !
shanidar- Messages : 1592
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Au fil de nos lectures
Pour revenir à Fuentes je crois que je commence à percevoir de quoi il est question quand il parle d'outrages (en rapport avec l'histoire du Mexique et en particulier de Mexico).
L'outrage c'est celui, par exemple, du capitalisme sur la Ville, de la transformation des beaux 'hôtels' en boutique, des réclames qui envahissent les rues.
L'outrage, c'est l'américanisation subie par le pays qui a perdu la guerre en 1847. Et celui qui a gagné et qui donc est fantasmatiquement 'bon' (le mauvais ne peut que perdre) n'apporte pas forcément dans ses bagages de jolies choses mais une vulgarité morne et d'hideux objets de pacotilles.
L'outrage c'est celui du progrès, de la modernité étouffant sous ses miasmes les beautés anciennes, les cultes païens, les statuettes aztèques, olmèques, etc.
En gros l'outrage ressemble à ce qu'on appellerait aujourd'hui la mondialisation qui par sa puissance d'unification nivelle les sociétés et désintègre les passés, les cultures anciennes, les origines différentes.
L'outrage c'est celui, par exemple, du capitalisme sur la Ville, de la transformation des beaux 'hôtels' en boutique, des réclames qui envahissent les rues.
L'outrage, c'est l'américanisation subie par le pays qui a perdu la guerre en 1847. Et celui qui a gagné et qui donc est fantasmatiquement 'bon' (le mauvais ne peut que perdre) n'apporte pas forcément dans ses bagages de jolies choses mais une vulgarité morne et d'hideux objets de pacotilles.
L'outrage c'est celui du progrès, de la modernité étouffant sous ses miasmes les beautés anciennes, les cultes païens, les statuettes aztèques, olmèques, etc.
En gros l'outrage ressemble à ce qu'on appellerait aujourd'hui la mondialisation qui par sa puissance d'unification nivelle les sociétés et désintègre les passés, les cultures anciennes, les origines différentes.
shanidar- Messages : 1592
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Au fil de nos lectures
Merci Shanidar ... ça me donne de plus en plus envie, ton bouquin. Il faut que j'aille voir ça de plus près.
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 28
Re: Au fil de nos lectures
Quasimodo a écrit:Merci Shanidar ... ça me donne de plus en plus envie, ton bouquin. Il faut que j'aille voir ça de plus près.
Si tu n'as jamais lu Fuentes, je n'ai aucun conseil à te donner juste un avertissement à glisser : il s'agit d'un auteur 'ogre' (pluralistes dit Vincent Message) capable de brasser une tonne d'informations et de la régurgiter en flots incompressibles. C'est un fou furieux. Je l'aime infiniment parce qu'il est totalement libre mais il faut être prêt, ouvert, patient pour l'appréhender.
En tout cas si tu te lances je suivrais ta progression avec plaisir !
shanidar- Messages : 1592
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Au fil de nos lectures
Merci de disserter sur ce fil, Shanidar. Oui, nous pouvons appeler ça le principe de l'embourgeoisement des centres urbains. Au Québec, nous utilisons l'expression malheureuse - car anglicisée - de «gentrification» des quartiers populaires de Montréal. Il y a eu actuellement une vague d'actes de vandalisme de commerces dans le quartier Hochelaga. Il y a un groupe qui revendique ces attentats pour protester contre l'embourgeoisement des quartiers montréalais. L'opinion publique est assez sévère à l'encontre des actes de vandalisme car les cibles visent des petits commerçants qui s'installent dans la vie du quartiers et non pas des multinationales. Il y a donc une divergence dans les cibles et les causes défendues. Il faut rappeler que le Québec est assez frileux lorsqu'on envisage le principe d'une lutte armée ou encore d'attaquer la propriété d'autrui.
Jack-Hubert Bukowski- Messages : 2490
Date d'inscription : 04/12/2016
Age : 42
Localisation : Montréal
Re: Au fil de nos lectures
shanidar a écrit:Si tu n'as jamais lu Fuentes, je n'ai aucun conseil à te donner juste un avertissement à glisser : il s'agit d'un auteur 'ogre' (pluralistes dit Vincent Message) capable de brasser une tonne d'informations et de la régurgiter en flots incompressibles. C'est un fou furieux. Je l'aime infiniment parce qu'il est totalement libre mais il faut être prêt, ouvert, patient pour l'appréhender.
En tout cas si tu te lances je suivrais ta progression avec plaisir !
En effet, je ne l'ai jamais lu, je retiens donc tes recommandations. Peut-être bien pour les vacances ? Je vais essayer de le feuilleter un peu, et pourquoi pas de lire des choses sur Fuentes.
Je serais aussi content d'avoir tes lumières, d'autant plus si le livre est bouillonnant !
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 28
Re: Au fil de nos lectures
bix_229 a écrit:[...]
- Je n' en doute pas, monsieur. La France est un pays de moeurs faciles, monsieur.
- Ce n' est pas avoir des moeurs faciles que d' aboyer la nuit.
- On commence par aboyer, monsieur, et l' on finit par mordre. Les Suisses n' aiment pas etre mordus."
C'était un passage délicieux Bix.
Tout le bouquin est dans le même genre ou c'était juste une petite rigolade noyé dans un gros pavé moins drôle ?
Mordicus- Messages : 858
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Myocarde
Re: Au fil de nos lectures
Honnètement non !Mordicus a écrit:bix_229 a écrit:[...]
- Je n' en doute pas, monsieur. La France est un pays de moeurs faciles, monsieur.
- Ce n' est pas avoir des moeurs faciles que d' aboyer la nuit.
- On commence par aboyer, monsieur, et l' on finit par mordre. Les Suisses n' aiment pas etre mordus."
C'était un passage délicieux Bix.
Tout le bouquin est dans le même genre ou c'était juste une petite rigolade noyé dans un gros pavé moins drôle ?
C' est un journal. Sans doute avec l' arrière pensée d' etre publié un jour.
Il y a donc du bla bla à propos de rencontres avec des gens de l' époque.
Et des rodomontades a propos du role de l' auteur en tant que personnage historique.
Mais les passages comme celui que j' ai cité ou la rencontre avec Mussolini justifient la lecture.
Oui
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Au fil de nos lectures
Ce qu'on va faire, c'est que tu vas lire tout en entier, pis tu me faxes les passages de ce genre. Ca m'a fait sourire comme une pastèque.
Mordicus- Messages : 858
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Myocarde
Re: Au fil de nos lectures
Sourire ? C' est fait pour !Mordicus a écrit:
Ce qu'on va faire, c'est que tu vas lire tout en entier, pis tu me faxes les passages de ce genre. Ca m'a fait sourire comme une pastèque.
L' humour l' humour ! Vive l' humour !
J' espère qu' on reverra bientot notre Maryvonne...
Tu sais comment la joindre ?
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Au fil de nos lectures
T'es trop drôle toi.
Non, je n'ai pas le numéro de Maryvonne (mais ne devrait-elle pas accoucher bientôt ?)
Mordicus- Messages : 858
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Myocarde
Re: Au fil de nos lectures
Si ! D' une créature humaine mais joviale...!Mordicus a écrit:
T'es trop drôle toi.
Non, je n'ai pas le numéro de Maryvonne (mais ne devrait-elle pas accoucher bientôt ?)
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Au fil de nos lectures
tout cela est bien tentant, autant les extraits de Shanidar que de Bix
et j'apprécie ces deux auteurs !
et j'apprécie ces deux auteurs !
_________________
“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
[/i]
"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21020
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Au fil de nos lectures
Par rapport à la thématique des flâneries, je suis allé sur Babelio pour visionner les citations du recueil Le spleen de Paris. Petits poèmes en prose de Charles Baudelaire. J'y ai repéré une citation qui reprend bien l'esprit de ce qui constitue l'état d'écriture de la flânerie :
«Quel est celui de nous qui n'a pas, dans ses jours d'ambition, rêvé le miracle d'une prose poétique, musicale sans rythme et sans rime, assez souple et assez heurtée pour s'adapter aux mouvements lyriques de l'âme, aux ondulations de la rêverie, aux soubresauts de la conscience?»
Jack-Hubert Bukowski- Messages : 2490
Date d'inscription : 04/12/2016
Age : 42
Localisation : Montréal
Re: Au fil de nos lectures
Jack pêcheur (pécheur ?)de poèmes
_________________
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21020
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Au fil de nos lectures
Il s'agit de la préface à Arsène Houssaye, qui pose bien des problèmes d'ailleurs.Jack-Hubert Bukowski a écrit:Par rapport à la thématique des flâneries, je suis allé sur Babelio pour visionner les citations du recueil Le spleen de Paris. Petits poèmes en prose de Charles Baudelaire. J'y ai repéré une citation qui reprend bien l'esprit de ce qui constitue l'état d'écriture de la flânerie :«Quel est celui de nous qui n'a pas, dans ses jours d'ambition, rêvé le miracle d'une prose poétique, musicale sans rythme et sans rime, assez souple et assez heurtée pour s'adapter aux mouvements lyriques de l'âme, aux ondulations de la rêverie, aux soubresauts de la conscience?»
La question de la flânerie s'impose à Baudelaire en même temps que le paysage urbain ("Je vais m'exercer seul à ma fantasque escrime, / Flairant dans tous les coins les hasards de la rime..."), sans doute à partir de 1857... Dans son esprit, le poème en prose est à la poésie ce que la caricature est à la peinture : une synthèse d'éphémère et d'éternel. Il faudrait lire les pages qu'il consacre à Constantin Guys en particulier, le prototype de l'artiste moderne.
Fancioulle- Messages : 215
Date d'inscription : 04/12/2016
Age : 30
Localisation : çà et là
Re: Au fil de nos lectures
L'extrait qui m'a retenu (ou décidé) alors que j'ai déjà un recueil toujours pas ou que très partiellement lu de côté :
Le mimosa
Odeur du mimosa dans l'appartement
quand les invités sont partis : poudre d'or
qui éclaire la nuit, les meubles. En rêve
ne surgiront pas les collines de Nice
mais les façades qu'on voyait du train
donnant sur les voies, jaunes, décrépies.
On imaginait, on enviait presque
ces vies pauvres passées devant un citronnier
parmi les cris d'enfants et le linge aux balcons
avec le ciel bleu qu'on ne remarque plus
mais qu'on sent au fond des arrières-cours.
Dans Frontière italienne (extrait du recueil Le pays derrière les larmes) de Jean-Pierre Lemaire.
Le mimosa
Odeur du mimosa dans l'appartement
quand les invités sont partis : poudre d'or
qui éclaire la nuit, les meubles. En rêve
ne surgiront pas les collines de Nice
mais les façades qu'on voyait du train
donnant sur les voies, jaunes, décrépies.
On imaginait, on enviait presque
ces vies pauvres passées devant un citronnier
parmi les cris d'enfants et le linge aux balcons
avec le ciel bleu qu'on ne remarque plus
mais qu'on sent au fond des arrières-cours.
Dans Frontière italienne (extrait du recueil Le pays derrière les larmes) de Jean-Pierre Lemaire.
_________________
Keep on keeping on...
Re: Au fil de nos lectures
C'est magnifique. je scotche sur "poudre d'or".
Nadine- Messages : 4832
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 48
Re: Au fil de nos lectures
ce qui m'aide à préciser ce qui me retient. hier, désarmé, je me serais rabattu sur la simplicité du sujet, aujourd'hui je dirais que j'y lis une volonté d'épure qui évite ou se refuse au minimalisme (envisagé de manière un peu péjorative) et que ça me plait (ou me flatte ?).
_________________
Keep on keeping on...
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