Des Choses à lire
Visiteur occasionnel, épisodique ou régulier pourquoi ne pas pousser la porte et nous rejoindre ou seulement nous laisser un mot ?

Après tout une communauté en ligne est faite de vraies personnes, avec peut-être un peu plus de liberté dans les manières. Et plus on est de fous...


Je te prie de trouver entre mes mots le meilleur de mon âme.

Georges Brassens, Lettre à Toussenot

Des Choses à lire
Visiteur occasionnel, épisodique ou régulier pourquoi ne pas pousser la porte et nous rejoindre ou seulement nous laisser un mot ?

Après tout une communauté en ligne est faite de vraies personnes, avec peut-être un peu plus de liberté dans les manières. Et plus on est de fous...


Je te prie de trouver entre mes mots le meilleur de mon âme.

Georges Brassens, Lettre à Toussenot

Le Deal du moment : -20%
(Adhérents Fnac) Enceinte Bluetooth Marshall ...
Voir le deal
199.99 €

Qui aurait lu ...

Page 22 sur 38 Précédent  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 30 ... 38  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par bix_229 Dim 17 Fév - 22:20

Avec plaisir, Arturo !

- Michel Roquebert : L'Epopée cathare. - Privat


- Jean Duvernoy : L'Inquisition à Pamiers. - Privat
bix_229
bix_229

Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par tom léo Dim 17 Fév - 22:24

Arturo a écrit:Qui aurait des ouvrages à me conseiller sur les Cathares et/ou sur le mouvement du Libre-Esprit ? (je pense en particulier à Bix bounce )

Un ami m'avait fortement conseillait celui-ci:

Le Bûcher de Montségur: (16 mars 1244) de Zoé Oldenbourg
Argile et Cendres (de la même)
tom léo
tom léo

Messages : 1353
Date d'inscription : 04/12/2016
Localisation : Bourgogne

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par bix_229 Dim 17 Fév - 22:39

Je confirme : Le Bucher de Montsegur met l'accent sur la chute du dernier fief des
cathares.
Le chateau pris, les assigeants furent brulés vifs au pied du chateau. Ce ne furent
pas les seuls d'ailleurs, à Lavaur notamment et d'autres lieux.
Les dominicains n'était pas du genre tendres. Dominique fonda la sainte Inquisition !
Et les descendants des cathares n'ont rien oublié.
bix_229
bix_229

Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par tom léo Lun 18 Fév - 8:04

bix_229 a écrit:Les dominicains n'était pas du genre tendres. Dominique fonda la sainte Inquisition !
Et les descendants des cathares n'ont rien oublié.

Tu pourrais éventuellement, mais aussi avec beaucoup de précaution, dire: DES dominicains, mais le "les" est aussi inquisiteur que ce que nous ne voulmons pas, n'est-ce pas?
Puis: Dominique ne fonda PAS l'Inquisition qui a débuté après sa mort.

Ce qui n'empêche pas que des horreurs furent commises, terribles...
tom léo
tom léo

Messages : 1353
Date d'inscription : 04/12/2016
Localisation : Bourgogne

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Invité Lun 18 Fév - 9:33

Je ne voulais pas créer une polémique avec ce sujet. A vrai dire je recherche davantage des livres sur la philosophie de vie cathare, plus que sur l'histoire des perquisitions. ça correspond dans les ouvrages cités ?

Invité
Invité


  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par ArenSor Lun 18 Fév - 12:03

Je confirme que le livre de Zoé Oldenbourg : "Le Bûcher de Montségur" est très bon. Peut-être pas à la pointe des recherches historiques car déjà ancien, mais sérieux et très bien écrit.
@ Arturo je conseillerais E. Leroy-Ladurie : "Montaillou, village occitan", parce qu'il s'appuie sur un document extraordinaire, le Registre d'inquisition de Jacques Fournier (futur Benoît XII) avec enquêtes, interrogatoires ... et parce qu'il est aussi très bien écrit. C'est une façon étonnante d'entrer dans une petite communauté de la fin 13e "infestée par des mal-sentant" Very Happy
ArenSor
ArenSor

Messages : 3366
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par tom léo Lun 18 Fév - 12:10

ArenSor a écrit:@ Arturo je conseillerais E. Leroy-Ladurie : "Montaillou, village occitan", parce qu'il s'appuie sur un document extraordinaire, le Registre d'inquisition de Jacques Fournier (futur Benoît XII) avec enquêtes, interrogatoires ... et parce qu'il est aussi très bien écrit. C'est une façon étonnante d'entrer dans une petite communauté de la fin 13e "infestée par des mal-sentant" Very Happy

Là je confirme encore. Je me souvenais juste par coeur des livres d'Oldenbourg, mais mon ami, chercheur et travaillant actuellement sur ces questions, vivant en Asie, m'avait demandé de lui envoyer aussi ce livre là. Pour moi un signe certain que cela vaut qqe chose...
tom léo
tom léo

Messages : 1353
Date d'inscription : 04/12/2016
Localisation : Bourgogne

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par bix_229 Lun 18 Fév - 12:12

"Si nous remontons encore plus le cours du temps, nous trouverons des témoignages dominicains pour montrer comment Dominique participa le premier à l'Inquisition contre Cathares et Vaudois en Languedoc. Une mention de Bernard Gui (1261-1331) dans une Vie de S. Dominique n'hésite pas à revendiquer pour son fondateur le titre de premier Inquisiteur reprenant d'ailleurs des textes " légendaires " du XIIIe siècle 2. L'auteur du célèbre " Manuel des Inquisiteurs " n'a pas hésité d'ailleurs à interpoler de sa propre autorité l'Histoire albigeoise de Pierre des Vaux de Cernai pour mentionner la présence de Dominique à la bataille de Muret au cours de la sanglante croisade albigeoise, le 12 septembre 1213 : le saint aurait tenu en ses mains un crucifix criblé de flèches qu'on montre encore à Saint-Sernin de Toulouse... 3".

www.dominicains.ca/Documents/Articles/bedouelle1.htm
bix_229
bix_229

Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par bix_229 Lun 18 Fév - 12:19

https://www.herodote.net/1208_1244-synthese-98.php

Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ce qu'on a apelé la Croisade des Albigeois, au XIIIe siècle,
autrement dit, la décison du pape Innocent III de lancer une croisade contre un peuple d'occident et non
contre les "infidèles" arabes. Un cas unique.
Le prétexte était "l'hérésie" qui était adoptée par une partie des peuples du sud de la France.
Le roi de France accepta d'envoyer des troupes pour combattre les seigneurs du pays qui soutenaient "l'hérésie".
Le minuscule royaume de France était en train de s'agrandir par des mariages et des opérations militaires.
Un commando avec à sa tete Simon de Montfort sema la guerre et la destruction.
Il se trouve que les états du sud connaissaient alors une brillante civilisation, c'était l'époque des troubadours.
 Les seigneurs du Sud étaient alors  plutot pacifiques envers leurs peuples.
La défaite des seigneurs du sud appuyés par le roi d'Aragon scella leur défaite.
Les cathares furent finalement traqués et vaincus.
Les chateaux furent rasés, les seigneurs dépossédés, la religion et la langue interdite.
On a remarqué dans l'Histoire que lorsque une civilisation est forte et brillante, elle se fait attaquer souvent
par des peuples guerriers qui la colonisent.
Les exemples ne manquent pas, les aztèques guerriers ont vaincu les mayas et les arabes les espagnols.
bix_229
bix_229

Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Invité Lun 18 Fév - 15:11

Merci pour les pistes, je vais chercher. Je vous tiens au courant.

Invité
Invité


  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par tom léo Lun 18 Fév - 15:43

bix_229 a écrit:"Si nous remontons encore plus le cours du temps, nous trouverons des témoignages dominicains pour montrer comment Dominique participa le premier à l'Inquisition contre Cathares et Vaudois en Languedoc. Une mention de Bernard Gui (1261-1331) dans une Vie de S. Dominique n'hésite pas à revendiquer pour son fondateur le titre de premier Inquisiteur reprenant d'ailleurs des textes " légendaires " du XIIIe siècle 2. L'auteur du célèbre " Manuel des Inquisiteurs " n'a pas hésité d'ailleurs à interpoler de sa propre autorité l'Histoire albigeoise de Pierre des Vaux de Cernai pour mentionner la présence de Dominique à la bataille de Muret au cours de la sanglante croisade albigeoise, le 12 septembre 1213 : le saint aurait tenu en ses mains un crucifix criblé de flèches qu'on montre encore à Saint-Sernin de Toulouse... 3".

www.dominicains.ca/Documents/Articles/bedouelle1.htm

Peut-être cela aide de lire la suite de l'article que tu cites? C'est un peu plus compliqué que ça...

Mais je vais m'arrêter là.
tom léo
tom léo

Messages : 1353
Date d'inscription : 04/12/2016
Localisation : Bourgogne

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Tristram Sam 23 Mar - 18:47

Autre chose : qui aurait lu de Macedonio Fernández ?

_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram
Tristram

Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Tristram Lun 25 Mar - 19:12

Personne ? bon, alors : qui aurait lu d’Igor Ostachowicz ?

Autre chose : ô grand ailurope, ne serait-il point possible de renommer ce fil "qui a lu" en "qui aurait lu", ce qui permettrait sa recherche par le mot "aurait" (qui, vous l'aurez remarqué, possède plus de trois caractères) ?

_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram
Tristram

Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par topocl Lun 25 Mar - 19:33

Tristram a écrit:

Autre chose : ô grand ailurope, ne serait-il point possible de renommer ce fil "qui a lu" en "qui aurait lu", ce qui permettrait sa recherche par le mot "aurait" (qui, vous l'aurez remarqué, possède plus de trois caractères) ?

je vote pour!

_________________
Etre dans le vent, c'est l'histoire d'une feuille morte.
Flore Vasseur
topocl
topocl

Messages : 8395
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 64
Localisation : Roanne

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par animal Lun 25 Mar - 20:43

ôskitolu-öskitofê !

_________________
Keep on keeping on...
animal
animal
Admin

Messages : 13166
Date d'inscription : 27/11/2016
Localisation : Tours

https://deschosesalire.forumactif.com
  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Tristram Lun 25 Mar - 20:49

Grand mârci ! ça va aider à gagner du temps pour lire (un peu) !

_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram
Tristram

Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Invité Sam 6 Avr - 19:20

Dazai Osamu ? Quelqu'un ?
J'ai pu lire par ailleurs que c'était un peu une sorte de Bukowski japonais ... Il y avait un fil sur parfum mais pas ici ...

Invité
Invité


  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par animal Sam 6 Avr - 19:26

Oui j'en ai lu au moins un et pas été complètement emballé dans mon souvenir lointain ? Mais je me souviens aussi qu'il fallait que j'y retourne...

_________________
Keep on keeping on...
animal
animal
Admin

Messages : 13166
Date d'inscription : 27/11/2016
Localisation : Tours

https://deschosesalire.forumactif.com
  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Armor Sam 6 Avr - 19:39

Arturo a écrit:Dazai Osamu ? Quelqu'un ?
J'ai pu lire par ailleurs que c'était un peu une sorte de Bukowski japonais ... Il y avait un fil sur parfum mais pas ici ...

Sur ma PAL mais pas encore lu.

_________________
"Et au plus eslevé trone du monde, si ne sommes assis, que sus notre cul." (Michel de Montaigne)
Armor
Armor

Messages : 4589
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 42
Localisation : A l'Aise Breizh

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par bix_229 Sam 6 Avr - 19:46

Dazai Ozamu était un suicidaire permanent. Il a fini par arriver à ses fins.
Suicidaires, beaucoup d'écrivains japonais l'ont été.
Changements de civilisation, guerre mondiale...
bix_229
bix_229

Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais

  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Qui aurait lu ... - Page 22 Empty Re: Qui aurait lu ...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


  • Revenir en haut
  • Aller en bas

Page 22 sur 38 Précédent  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 30 ... 38  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

 Des Choses à lire :: Discussions autour des livres :: Nos lectures


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum