Chamaco_VilaMatas

On sait que l’un des aspects les plus séduisants de la littérature est sa possibilité d’être une sorte de miroir qui avance ; un miroir qui, comme certaines horloges peut avancer.

Enrique Vila-Matas, Perdre des théories

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    Le Père Noel, y croire ou pas...?

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    Chamaco

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    Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Chamaco le Lun 19 Déc - 19:21

    --- Le Père Noël joue t'il un rôle dans le développement de l'enfant...?
    Positif ou négatif...?
    Croire au Père Noël pour les enfants de nos jours : une part de rêve dans un monde de plus en plus dur...? Un handicap...?
    Et plein d'autres questions qui avec vos réponses pourront enrichir ce fil, pas si anodin qu'il y paraît...
    Avez vous cru oui ou non au Père Noel et si oui combien de temps...? Vous manque t'il..?
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    Tristram

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Tristram le Lun 19 Déc - 19:49

    J'y ai cru longtemps, et depuis je fais semblant d'y croire.
    Je ne crois pas que le monde soit devenu plus dur ; les perspectives cependant sont peut-être pires.
    Je pense que le Père Noël est du même ressort que les contes pour enfants (et qu'il charme autant les parents que leurs enfants).
    On sait l'importance des contes dans l'éveil de l'enfant ; ils laissent place à la littérature chez l'adulte en bonne santé.


    Dernière édition par Tristram le Lun 19 Déc - 21:25, édité 1 fois
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    bix_229

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par bix_229 le Lun 19 Déc - 20:48

    Je pense aussi qu' il n' est pas utile de démystifier le Père Noel. Au contraire.
    L' enfant a besoin de développer son imagination en toute liberté et meme contre toute logique.
    J' y ai cru en mon enfance et c' était merveilleux.
    Ma crédulité et ma naiveté m' ont beaucoup aidé dans un premier temps.
    La contrepartie est venue assez vite, malheureusement.
    C' est la vie ! ?
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    Chamaco

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Chamaco le Lun 19 Déc - 20:55

    Merci pour ta réponse Tristram Very Happy
    Le Père Noel, les contes comme accompagnement à l'éveil des mômes, perso j'y suis converti. Cependant est ce que la société actuelle développe ces aspects en apparence "inutiles" à contrario de ce qui est "rentable" comme l'apprentissage des cerveaux en vue de trouver par la suite un emploi..Un doux réveur n'est il pas en décalage avec un mode de vie où tout va plus vite, où il faut tout et tout de suite..? La poèsie de la vie est elle en contradiction avec l'utilisation des machines qui isolent bien souvent les gens...Apprendre pour se retrouver seul dans sa bulle à caresser un ipad...L'autre jour dans une salle d'attente médicale : 15 personnes dont quatre relativement âgées (j'en étais) les 11 autres le regard plongé sur leurs engins à caresser leur bidule, insensibles au monde exterieur, au soleil qui commencait à traverser à travers le brouillard, et 4 "vieux" qui se regardaient avec un triste sourire....Le rêve, la poèsie où étaient ils, mais bon il est vrai qu'aucun de nous ne croyait plus au Père Noel....
    ---Enfin, peut être que moi.....????

    en fait du Père Noël qui n'existe pas j'ai conservé un regard sur la magie du monde, une magie qui m'a accompagné dans mes voyages et dans ma vision des lieux où je me suis retrouvé et me trouve encore maintenant, comme une petite histoire racontée au Père Noel, pour survivre...
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    animal
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par animal le Lun 19 Déc - 21:22

    possible qu'on ne se débrouille pas si mal sans le père noël. possible aussi qu'on imagine pas toujours la poésie des autres. pirat


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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Tristram le Lun 19 Déc - 21:31

    Oui, animal, on fait sans. Et ceux qui ne fréquentent pas ce forum peuvent penser qu'ils sont seuls à connaître la poésie...
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Chamaco le Lun 19 Déc - 21:58

    Nul n'est propriétaire du rêve et de la poèsie Wink , tout le monde en a sa part, enfin tous ceux qui le désirent Wink
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Jack-Hubert Bukowski le Lun 19 Déc - 22:36

    Plus jeune... j'y croyais à Noël. Je ne me souviens plus trop précisément quand, mais j'ai arrêté d'y croire. C'est arrivé après mon épreuve initiatique à la vie, après cette expérience de vérité face à ma condition sourde, donc oui, je gardais un peu mon innocence enfantine, mais elle n'était déjà plus la même. Donc, disons entre 4, 6, 7 ans... tout est apparu sous un nouveau jour. J'avais tendance à être idyllique, à tout voir avec un regard foncièrement optimiste. Mais derrière, oui, il y a la magie de Noël et ça c'est important à préserver. Je pense que le monde est trop régi par des regards d'adultes.. Et dans ce monde d'adultes-là, il y a beaucoup d'hypocrisie. J'ai toujours opté pour la franchise, en fin de compte.

    On joue beaucoup avec les mythes, avec l'Halloween, avec Noël, pour être dans l'air du temps... je pense qu'il est important que nous ayons un minimum de rites sociaux mais je dirais qu'avec le temps, ce serait bien d'avoir de nouvelles traditions, plus adaptées à notre époque et moins basées sur la foi et le consumérisme. Je quitte maintenant le monde des adultes pour retrouver mon coeur d'enfant intérieur. Merci Noël, merci pour les souvenirs partagés et merci aux gens d'être près de nous... Smile
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Bédoulène le Lun 19 Déc - 23:03

    cru tardivement au Père Noël et bien déçue ensuite que ce ne soit plus un rêve.

    Mais les enfants ont besoin d'être confrontés à la réalité si dure soit elle



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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Tristram le Lun 19 Déc - 23:19

    Bukowski a écrit:je pense qu'il est important que nous ayons un minimum de rites sociaux mais je dirais qu'avec le temps, ce serait bien d'avoir de nouvelles traditions, plus adaptées à notre époque et moins basées sur la foi et le consumérisme.

    Halloween et le Père Noël n'ont pas directement rapport avec une religion, et le consumérisme est venu profiter relativement récemment de ces fêtes. Quant à créer de nouveaux rites, il faudrait revoir ce qui a été fait à la révolution (celle de 1789)... Les traditions s'établissent sans notre aide directe, il ne nous reste donc qu'à créer de nouveaux mythes !
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Tristram le Lun 19 Déc - 23:21

    @Bédoulène a écrit:Mais les enfants ont besoin d'être confrontés à la réalité si dure soit elle

    Ils ont bien assez de temps, une fois qu'ils se seront construits (avec l'aide du Père Noël) !
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par ArenSor le Mar 20 Déc - 7:42

    Y en a à l'école qui disent que le père Noël c'est les parents Suspect
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Bédoulène le Mar 20 Déc - 8:09

    @Tristram a écrit:
    @Bédoulène a écrit:Mais les enfants ont besoin d'être confrontés à la réalité si dure soit elle

    Ils ont bien assez de temps, une fois qu'ils se seront construits (avec l'aide du Père Noël) !



    oui je voulais dire après avoir découvert que le PN n'existe pas !  c'est un premier choc de la réalité

    mais il y a des enfants qui n'ont peut-être jamais connu le PN


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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Chamaco le Mar 20 Déc - 8:18

    je suis contre le génocide programmé des Pères Noel par l'arrivée massive des dindes de Thanksgiving...
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Barcarole le Mar 20 Déc - 8:51

    J'ai cru au père Noël, c'était féerique. Faire le sapin, déposer les petits souliers, la neige dehors, et le lendemain, le père Noël était passé, magnifique ! Ah s'il pouvait revenir aujourd'hui !

    Puis à l'école, on entend les enfants dire qu'"il n'existe pas", que "c'est nos parents", que "croire au père Noël c'est être un bébé" mais on ne les écoute pas, on ne veut pas croire à ce qu'ils disent, et puis on est fier de ne plus y croire, de courir le dire aux plus petits, etc., etc.

    C'est notre regard d'adulte, nostalgique de cette magie de Noël qui n'existera plus, et qui se pose tant de questions à cette époque morose, pessimiste que l'on vit aujourd'hui. Faut-il que nos enfants croient à cette féerie mythique, faut-il préserver une part de rêve, ou bien doit-on leur mettre sous le nez la triste et dure réalité (le terrorisme, le chômage, les guerres, les impôts, la souffrance au travail...) ?

    Je me souviens des Noël de mon enfance, un souvenir merveilleux, inoubliable.
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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par topocl le Mar 20 Déc - 12:47

    Je n'ai jamais cru au Père Noël: vous voyez le résultat....


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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par animal le Mar 20 Déc - 13:03

    tu te prends pour un panda des fois ?

    affraid

    à la réflexion je pense que je préfère Noël maintenant à quand j'étais gamin. en fait.


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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Nadine le Mar 20 Déc - 13:04

    @ArenSor a écrit:Y en a à l'école qui disent que le père Noël c'est les parents Suspect
    Hihi..


    J'ai sans doute cru, mais lorsque j'ai été en âge de ne plus y croire (mon grand frère était passé par là)
    je me souviens avoir beaucoup aimé manier , en connivence, le langage de Noel avec mes parents.
    Parler du père noel d'un air entendu et averti de son inexistence, comme un jeu.
    Au fond, c'est peut-être un rite qui permet de faire réaliser aux enfants que ce sont leurs proches quotidiens qui veillent sur eux , y compris par les joies prodiguées ? Une première étape de dissociation identitaire ?

    Je crois davantage à cette vertu, d'identification des prodigueurs, par le biais d'un petit choc initiatique. Car au fond, même après la chute, il reste la joie des présents reçus.

    Par ailleurs cela me fais me souvenir de la force avec laquelle j'avais envie de croire aux gnomes, jusqu'à au moins 10/11 ans. J'avais des livres formidables qui détaillaient leur habitat, leur technologie etc. J'errais désolée dans les sous bois alentours à guetter le chapeau rouge pointu, consciente de l'absurde de ma quête, mais incapable de renoncer à cette fuite dans l'imaginaire.
    Ce qui me fais poser une autre piste sur les signifiants du rite Pere Noel : cela permet d'acquerir une somme de vécu amarré uniquement sur l'imaginaire, le hors réel. A postériori, cela nous donne leçon qu'il est permis dans une certaine part de vivre en soi dans la fiction. c'est un dopeur et une preuve que l'imaginaire peut orner la vie. juste pour le plaisir.

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    Tristram

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Tristram le Mar 20 Déc - 13:17

    Oui, et c'est aussi apprendre (à ses dépens) à se dessiller les yeux, à faire la part de la fiction, du rêve et celle du réel, du vrai, de l'existence. La gratification est là pour faire passer la pilule. Et son souvenir permet d'y retourner plus tard, bien après qu'on a passé la barrière.
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    Chamaco

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

    Message par Chamaco le Mar 20 Déc - 14:10

    Content de lire toutes vos réflexions sur ce sujet en apparence futile mais pas tant, même pour celles ou ceux qui n'y ont jamais cru, merci Very Happy et bon Noël, je ne vais pas vous dire que je guetterai son passage, mais peut être que dans les yeux de mes petits.? Bonnes fêtes chrétiennes ou païennes peu importe Laughing

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    Re: Le Père Noel, y croire ou pas...?

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