Marcel Proust

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Re: Marcel Proust

Message par Nadine le Ven 20 Jan 2017 - 19:24

On est des Ba--a-ds si on commence à fouiller les bios des auteurs...



Bon on va dire que c'est juste parce que c'est Proust..
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Re: Marcel Proust

Message par Arturo le Sam 21 Jan 2017 - 13:39

Eh oui, Proust n'a pas écrit que La Recherche, même si ça paraît déjà énorme ...

Je ne le trouve pas si mauvais ce Sodome et Gomorrhe, même si j'ai piqué du nez quelque fois, et que ça doit bien faire 2-3 semaines que je suis dessus !
Je ne sais pas pourquoi, je croyais que Proust nous faisait son coming-out dans ce volume (sans doute le titre ..), eh bien que nenni !
En fait, je crois que je vais être incapable de faire un commentaire sur La Recherche, comme j'étais incapable de faire des commentaires sur Madame Bovary ou Salammbô, j'ai juste à m'incliner ...
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Re: Marcel Proust

Message par Tristram le Sam 21 Jan 2017 - 14:20

@Nadine a écrit:On est des Ba--a-ds si on commence à fouiller les bios des auteurs...
Nadine, tu as raison quelque part (malgré ton apparent manque de respect pour les enfants naturels), mais il est difficile de parler d'un auteur sans regarder (toute) sa vie (dont les expériences constituent peu ou prou la "base" de son oeuvre).
Renseignements pris (sans complaisance), notamment , il paraît établi que Proust s'adonnait effectivement à des rituels sadiques incluant la torture d'animaux...
Il ne faudrait pas que cela empêche la lecture de son oeuvre (déjà qu'il ne sort pas grandi de ses premiers essais littéraires), mais on ne peut pas reprocher à un auteur ses idées politiques et scotomiser les côtés pervers d'un autre, me semble-t-il... D'autant que nous avons des tenants des lectures psychanalitiques dans la salle ?
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Re: Marcel Proust

Message par Nadine le Sam 21 Jan 2017 - 14:24

Je te suis 5/5,
j'aime beaucoup croiser l'oeuvre à son émetteur en plus. On est quelques uns dans ce cas là.

(Enfin..4/5 : c'est quoi qu'où l'histoire des enfants naturels ? Very Happy scratch ah oui ok, "Ba-t--rds" plus haut !)
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Re: Marcel Proust

Message par shanidar le Sam 21 Jan 2017 - 16:30

@Arturo a écrit:Eh oui, Proust n'a pas écrit que La Recherche, même si ça paraît déjà énorme ...

Je ne le trouve pas si mauvais ce Sodome et Gomorrhe, même si j'ai piqué du nez quelque fois, et que ça doit bien faire 2-3 semaines que je suis dessus !
Je ne sais pas pourquoi, je croyais que Proust nous faisait son coming-out dans ce volume (sans doute le titre ..), eh bien que nenni !
En fait, je crois que je vais être incapable de faire un commentaire sur La Recherche, comme j'étais incapable de faire des commentaires sur Madame Bovary ou Salammbô, j'ai juste à m'incliner ...  

Je vais essayer de dire deux mots de Sodome et Gomorrhe, ça me relancera peut-être dans la Recherche... car si ce n'est pas la grande révélation sur la sexualité du narrateur, il n'en reste pas moins qu'après Charlus, il semble voir partout des 'invertis' et des 'inverties'... Comme si ce roman donnait à voir la réversibilité des événements (il faut aussi songer qu'il s'agit du recueil au centre de la Recherche, enfin je ne sais même pas si Proust savait à la base ou assez vite comment il découperait cette affaire ? si quelqu'un sait ?). Mais il faut que j'organise un peu tout ça et je reviens.
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Re: Marcel Proust

Message par Arturo le Sam 21 Jan 2017 - 16:49

Je ne sais pas exactement ce qu'il en est pour la constitution de l'oeuvre intégrale, en tout cas y a un gros pan de publié à titre posthume.

Il me semble qu'il évoque dans les tomes précédents aussi les invertis, mais en plus vite fait.
Enfin, moi je le trouve surtout érotomane le narrateur. Puis, question nombrilisme, il n'est pas en reste.
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Re: Marcel Proust

Message par topocl le Sam 30 Sep 2017 - 11:07

Le Monde a écrit:Une nouvelle vente aux enchères d’objets ayant appartenu à Marcel Proust (1871-1922) a levé le voile sur les stratégies utilisées par l’écrivain pour faire parler de lui et de son œuvre. L’objet que la maison Sotheby’s mettra en vente à Paris, le 30 octobre, est jugé rarissime : un des cinq exemplaires de Du côté de chez Swann imprimés sur un des plus beaux papiers au monde, le washi.

Trois exemplaires sont au chaud chez leurs propriétaires, un autre a disparu sous l’occupation nazie. Celui qui sera exposé chez Sotheby’s du 26 au 28 octobre, et dont on estime la valeur entre 400 000 et 600 000 euros, n’était pas réapparu publiquement depuis 1942. Des sites spécialisés le décrivent comme un cinquième du « Saint Graal proustien ».

Cet exemplaire de Du côté de chez Swann est un cadeau de Proust à Louis Brun, chargé dans les années 1910 de l’édition chez Grasset. Il a été fait quelques années après une publication qui aura demandé du temps, de l’ingéniosité et de l’argent à l’écrivain.
Autopromotion et corruption en milieu journalistique

Louis Brun ajoutera à cet exemplaire des documents, dont des lettres échangées avec Proust et des articles, que l’AFP et le Guardian ont consultés. Ces pages montrent à quel point Proust était impliqué dans la création du livre (typographie, prix) et dans ce qu’on n’appelait pas encore à l’époque « marketing » ou stratégie d’autopromotion, mais qui y ressemblait.

Pour faire parler de lui et de son livre, Marcel Proust fait appel à des amis, qui écrivent des critiques élogieuses et essaient de caser lesdites critiques dans les pages de journaux, parfois contre un peu d’argent. De temps à autre, Proust lui-même encensait, sous pseudonyme, son livre, qualifiant Du côté de chez Swann de « petit chef-d’œuvre » qui « disperse les vapeurs soporifiques » des autres livres en vente « comme un coup de vent ».

Il les envoyait tapés à la machine à Louis Brun « pour qu’il n’y ait aucune trace de [son] écriture » et afin de ne pas pouvoir être relié « à l’argent qui va changer de main », écrit le Guardian, citant une de ses lettres. Les sommes dont parle le journal anglais vont de 660 francs de l’époque pour un compte rendu avantageux à la « une » du Journal des débats à 300 francs pour une apparition dans Le Figaro, auquel Proust contribuait parfois. Dans une autre lettre, il s’en prend au quotidien, qui aurait coupé une phrase qui le décrivait comme « l’éminent Marcel Proust ».

Payer pour des critiques élogieuses, ou même les rédiger soi-même, était une pratique « courante à l’époque », rappelle Benoît Puttemans, spécialiste des manuscrits chez Sotheby’s et grand amateur de l’œuvre proustien. « Proust les a menées d’une main de maître. Il n’était jamais trop direct. »

Si l’écrivain devait être son propre attaché de presse, c’est que la maison Grasset ne mettait pas tellement de ressources pour défendre son travail. Il a fallu l’insistance de Marcel Proust auprès de Louis Brun pour qu’elle accepte de publier Du côté de chez Swann, en novembre 1913. Le livre paraîtra à frais d’auteur et de ses ventes dépendront les remboursements pour l’écrivain, qui paya sa fabrication de sa poche.

Le livre finit par rencontrer le succès qu’on lui connaît et La Nouvelle Revue française et Gaston Gallimard convainquent Proust de les rejoindre en 1916. C’est avec cette maison d’édition qu’il remporte le Goncourt trois ans plus tard pour A l’ombre des jeunes filles en fleurs.

Comme pour montrer qu’il n’avait pas oublié ceux qui l’avaient aidé pendant les moments difficiles, Marcel Proust dédicacera l’exemplaire de Swann envoyé à Louis Brun :

   « A Monsieur Louis Brun, ce livre qui passé à la N(ouve)lle Revue française n’a pas oublié son amitié première pour Grasset. Affectueux souvenir, Marcel Proust. »


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Re: Marcel Proust

Message par Tristram le Sam 30 Sep 2017 - 12:29

Merci Topocl, c'est intéressant. "Payer pour des critiques élogieuses, ou même les rédiger soi-même, était une pratique « courante à l’époque », rappelle Benoît Puttemans", y compris publication à compte d'auteur, est-ce que tout cela a beaucoup changé ? Peut-être un nouveau Proust se promeut-il dans un des fils du forum, sous couvert de l'anonymat du Net ? Idée de jeu : parmi les auteurs encore vivants, le(s)quel(s) bourre les urnes, ou se cache sous un avatar chosien ?
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Re: Marcel Proust

Message par églantine le Sam 30 Sep 2017 - 13:30

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