Louis-Ferdinand Céline
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Re: Louis-Ferdinand Céline
Je signale que Mein Kampf est disponible, donc pourquoi ce débat prend il place dans notre société ?
Hanta- Messages : 1596
Date d'inscription : 03/12/2016
Age : 36
Re: Louis-Ferdinand Céline
Parce que, nous avons tendance à l'oublier, mais l'antisémitisme était plus que répandu en Europe a minima dans les deux siècles ayant précédé la seconde guerre mondiale.Hanta a écrit:Je signale que Mein Kampf est disponible, donc pourquoi ce débat prend il place dans notre société ?
Pas loin du discours mainstream selon les lieux et les époques, dirions-nous aujourd'hui.
Par exemple -et je n'ai rien contre lui si ce n'est sa poésie, laquelle est à jeter par mesure de salubrité à la benne non-recyclable:
Un Grand Homme tel que Voltaire, qui avait un billet (de dix francs) à son effigie en France pendant les années 1960, et a sa statue, ses rues, ses places & bâtiments publics à son nom dans la moindre sous-préfecture de l'hexagone, eh bien il ne ferait pas bon déterrer ses propos antisémites niveau ras-les-pâquerettes.
Idem pour l'impérialisme chez Kipling, la misogynie chez Baudelaire, le collabo chez Pierre Drieu La Rochelle, Robert Brasillach, Jacques Chardonne, etc...
(Dans l'hypothèse que Tristram souffrît que je misse les commerces de Rimbaud au Harar dans une autre catégorie, j'espère m'en expliquer sur ce site un jour)
Bien des pensées et des opinions, tenues aujourd'hui pour vérités et que nous proférons au quotidien, seront considérées comme typiques d'une époque dans un demi-siècle ou moins, et croyez bien qu'on ne nous fera pas de cadeau dans le jugement ou dans le sarcasme, c'est à peu près la seule certitude lucide que nous puissions avoir...
Aventin- Messages : 1984
Date d'inscription : 10/12/2016
Re: Louis-Ferdinand Céline
Mais je vous en prie mon cher !Aventin a écrit:Dans l'hypothèse que Tristram souffrît que je misse les commerces de Rimbaud au Harar dans une autre catégorie, j'espère m'en expliquer sur ce site un jour
Ce que je disais, c'est qu'il s'agit chez moi d'un (vieux) ressenti, pas forcément justifié (les documents sur le séjour africain de Rimbaud sont relativement récemment parus). Disons que c'est le contraste apparent entre poésie et commerce colonial qui m'avait choqué, un a priori qui n'enlève rien à l'oeuvre.
Sûrement. En tout cas il serait souhaitable que le regard change sur toutes les formes d'exploitation de l'homme et de la nature...Aventin a écrit:Bien des pensées et des opinions, tenues aujourd'hui pour vérités et que nous proférons au quotidien, seront considérées comme typiques d'une époque dans un demi-siècle ou moins, et croyez bien qu'on ne nous fera pas de cadeau dans le jugement ou dans le sarcasme, c'est à peu près la seule certitude lucide que nous puissions avoir...
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Louis-Ferdinand Céline
merci pour ta dernière phrase Tristram !
Notre époque n'est pas exempte de critiques si l'on suit l'actualité nous le voyons bien, l'antisémitisme est toujours actif
Notre époque n'est pas exempte de critiques si l'on suit l'actualité nous le voyons bien, l'antisémitisme est toujours actif
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21018
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Louis-Ferdinand Céline
Ayant horreur de l'imprécision pour ce genre de question, j'ai vérifié mes sources : il s'agit donc de l'article de Florent Georgesco dans le dossier sur cette question dans Le Monde du 5 janvier. Il ne faut toutefois pas confondre l'éditeur et la personne qui a réalisé l'édition critique canadienne. En effet, Régis Tetamunzzi est un grand spécialiste de Céline dont le travail a été salué par beaucoup (même par Pascal Ory). Certains lui ont reproché simplement une démarche uniquement littéraire et non historique.animal a écrit:Avec les titres on rate cette information, c'est intéressant !Gallimard voulait reprendre l’édition des pamphlets éditée au Québec. Or, là encore, l’appareillage critique de cette édition ne tient pas la route. C’est une analyse littéraire réalisée sous la direction d’un éditeur proche de l’extrême-droite.
Je terminerai par cette phrase de Pascal Ory dans l'introduction de la nouvelle publication des Décombres de Rebatet :
Pour moi, tout est ditFallait-il s'interdire de republier ses textes les plus sulfureux ? On peut croire que les rééditer ou les révéler, avec les éclaircissements indispensables, contribuera à les démythifier, tout en rappelant que le talent n'est pas incompatible avec la faute morale, voire le crime pénal.
ArenSor- Messages : 3366
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Louis-Ferdinand Céline
Je me suis peut-être mal exprimé:
ne confondons pas l'éditeur Remi Ferland qui , selon le journal Le Monde, est lié aux mouvements d'extrême-droite, et Régis Tetamunzzi, auteur de l'appareillage critique et dont l’honnêteté intellectuelle ne saurait être mise en doute.
ne confondons pas l'éditeur Remi Ferland qui , selon le journal Le Monde, est lié aux mouvements d'extrême-droite, et Régis Tetamunzzi, auteur de l'appareillage critique et dont l’honnêteté intellectuelle ne saurait être mise en doute.
ArenSor- Messages : 3366
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Louis-Ferdinand Céline
Merci ArenSor pour ces précisions.
Et je pense aussi qu'il faut toujours garder en mémoire le fait que chacun est façonné par son époque, son histoire, son passé...les écrivains et les créateurs comme les autres, et que cela peut conduire à l'impasse. Discuter, remettre en perspective ces choix et attitudes apparait un enjeu important, et la personnalité de Céline renforce la nécessité d'un questionnement.
Et je pense aussi qu'il faut toujours garder en mémoire le fait que chacun est façonné par son époque, son histoire, son passé...les écrivains et les créateurs comme les autres, et que cela peut conduire à l'impasse. Discuter, remettre en perspective ces choix et attitudes apparait un enjeu important, et la personnalité de Céline renforce la nécessité d'un questionnement.
Avadoro- Messages : 1385
Date d'inscription : 07/12/2016
Age : 38
Re: Louis-Ferdinand Céline
Extrait de Voyage au bout de la nuit
J'étais comme arrivé au moment , à l'âge peut-être , où on sait bien ce qu'on perd à chaque heure qui passe .Mais on n'a pas acquis encore la force de la sagesse qu'il faudrait pour arrêter pile sur la route du temps , et puis d'abord si on s'arrêtait on ne saurait quoi faire non plus sans cette folie d'avancer qui vous possède et qu'on admire depuis toute sa jeunesse.Déjà on est moins fier d'elle de sa jeunesse , on n'ose pas encore l'avouer en public que ce n'est peut-être que cela sa jeunesse , de l'entrain à vieillir .
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Louis-Ferdinand Céline
Ah, ça impressionne, ce Voyage !
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Tristram- Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Louis-Ferdinand Céline
Oh là là comme tu dis Tristam !
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Louis-Ferdinand Céline
tu ne l'a pas déjà fini églantine ? merci pour l'extrait !
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Bédoulène- Messages : 21018
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Louis-Ferdinand Céline
Avec le recul, "Le Voyage", bien que je le considère comme un grand livre, me semble un peu artificiel, "fabriqué". Je préfère nettement "Mort à crédit". Mais pour moi, le vrai Céline est dans ses ouvrages ultérieurs : la trilogie allemande, guignol's band etc.
ArenSor- Messages : 3366
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Louis-Ferdinand Céline
Son style tout personnel ne se déploie qu'après Mort à crédit, effectivement.
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Tristram- Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Louis-Ferdinand Céline
Je continuerai donc par Mort à crédit et la trilogie allemande !
Merci !
Merci !
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Louis-Ferdinand Céline
voilà bien longtemps que je n'ai pas remis le nez dans un texte de Céline. Faut dire que j'ai quasiment tout lu...
Mais je n'avais pas lu :
Semmelweis (1924)
La thèse de médecine du bon docteur Destouches... Bon, vous me direz, quelle drôle d'idée de lire une thèse de médecine ...
C'est aussi ce que je me suis dit ...
Puis après avoir lu quelques pages, je me dis : sacré Céline ! Drôle de thèse de médecine, qui part en envolées lyriques et commence par une critique assassine de la révolution française et des masses.
Je poursuis ...
Mais je n'avais pas lu :
Semmelweis (1924)
La thèse de médecine du bon docteur Destouches... Bon, vous me direz, quelle drôle d'idée de lire une thèse de médecine ...
C'est aussi ce que je me suis dit ...
Puis après avoir lu quelques pages, je me dis : sacré Céline ! Drôle de thèse de médecine, qui part en envolées lyriques et commence par une critique assassine de la révolution française et des masses.
Je poursuis ...
Les enfants plus encore que nous ont une vie superficielle et une vie profonde. Leur vie superficielle est bien simple, elle se résout à quelques disciplines, mais la vie profonde du premier enfant venu est la difficile harmonie d'un monde qui se crée. Il doit entrer dans ce monde, jour après jour, toutes les tristesses et toutes les beautés de la terre. C'est le travail immense de la vie intérieure.
Invité- Invité
Re: Louis-Ferdinand Céline
Curieux ! Et peut-être intéressant pour autres que médecins ?
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Tristram- Messages : 15559
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Louis-Ferdinand Céline
C'est @Marie qui en avait fait un fort commentaire dans notre ancienne demeure... Une lecture prévue depuis.
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Keep on keeping on...
Re: Louis-Ferdinand Céline
Tristram a écrit:Curieux ! Et peut-être intéressant pour autres que médecins ?
certainement ! ce n'est pas un traité de médecine, plutôt une biographie. C'est très littéraire. Ce n'est pas encore le Céline qu'on connaîtra ensuite, mais y a quelques saillies !
Invité- Invité
Re: Louis-Ferdinand Céline
Bon , je n'ai pas tout à fait fini ma lecture - surement demain ou lundi, en fonction du temps disponible - mais je voulais vous montrer "l'état" de mon livre !
Rassurez-vous, je ne vais pas poster tous les passages que j'ai cochés !
Courage, Ferdinand, que je me répétais à moi-même, pour me soutenir, à force d'être foutu à la porte de partout, tu finiras sûrement par le trouver le truc qui leur fait si peur à eux tous, à tous ces salauds-là autant qu'ils sont et qui doit être au bout de la nuit. C'est pour ça qu'ils n'y vont pas eux au bout de la nuit !
Lola, après tout, ne faisait que divaguer de bonheur et d'optimisme, comme tous les gens qui sont du bon côté de la vie, celui des privilèges, de la santé, de la sécurité et qui en ont encore pour longtemps à vivre.
C'est un livre qui "comptera" énormément dans ma vie de lecteur et je cherche déjà le prochain que je vais lire. Je crois que je vais suivre tes conseils, Arturo pour me familiariser avec les ..., l'ami qui m'a donné Le Voyage à lire me disait d'ailleurs la même chose que ce que tu dis ou une biographie comme le suggérait Quasimodo mais lui ne possède que celle de F Vitoux.
Rassurez-vous, je ne vais pas poster tous les passages que j'ai cochés !
Courage, Ferdinand, que je me répétais à moi-même, pour me soutenir, à force d'être foutu à la porte de partout, tu finiras sûrement par le trouver le truc qui leur fait si peur à eux tous, à tous ces salauds-là autant qu'ils sont et qui doit être au bout de la nuit. C'est pour ça qu'ils n'y vont pas eux au bout de la nuit !
Lola, après tout, ne faisait que divaguer de bonheur et d'optimisme, comme tous les gens qui sont du bon côté de la vie, celui des privilèges, de la santé, de la sécurité et qui en ont encore pour longtemps à vivre.
C'est un livre qui "comptera" énormément dans ma vie de lecteur et je cherche déjà le prochain que je vais lire. Je crois que je vais suivre tes conseils, Arturo pour me familiariser avec les ..., l'ami qui m'a donné Le Voyage à lire me disait d'ailleurs la même chose que ce que tu dis ou une biographie comme le suggérait Quasimodo mais lui ne possède que celle de F Vitoux.
Invité- Invité
Re: Louis-Ferdinand Céline
ah! oui, l'intérêt est bien visible kashmir !
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21018
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