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Message par ArenSor le Lun 2 Avr - 18:16

@Quasimodo a écrit: [i]Gilgamesh (dans la jolie collection "L'aube des peuples" de Gallimard)
Un de mes livres "fétiche". C'était vraiment une très belle collection "L'Aubes des peuples" avec une qualité d'édition superlative. Certes un peu cher, mais on comprend pourquoi quand on se rend compte du travail d'analyse critique demandé. J'en ai en certain nombre, Edda, Nibelungen, Manigobi, vaches de Coley etc. cheers
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Message par ArenSor le Lun 2 Avr - 18:37

@Tristram a écrit:Dans les textes fondateurs, j'aimerais bien lire la Saga de Njall le Brûlé

Edition Pléiade par Régis Boyer, une référence !
Cela me rappelle que j'ai trouvé à Emmaüs il y a quelques années pour 2 € le cycle de "La Saga des Sturlungar", publication des Belles-Lettres sous la direction de Frédéric Boyer : prix à la publication en 2005 = 40 € ! L'exemplaire porte un beau tampon "pilon" de la "médiathèque" de ma ville...Livres rêvés - Page 2 2441072346
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Message par Quasimodo le Mar 3 Avr - 12:05

Jamais regardé de bien près, Tristram; j'y vais de ce pas !

Merci ArenSor ! Mon intérêt est redoublé ! (les Nibelungen ? De Wolfram von Eschenbach ? ça m'intéresse Livres rêvés - Page 2 1304972969)
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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 10:55

J'ai envie de lire des auteurs non-francophones autour desquels je tourne depuis longtemps.
Je pense à Faulkner, Tolstoï, Pavese, Thomas Mann, Conrad, Muñoz Molina. J'ai pas mal de choses de chacun d'eux.
Quelle porte d'entrée, selon vous ?
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 11:30

Ils sont si divers !
Si c'est pour une première découverte (et ils sont tous recommandables), au su de ce que tu as lu récemment, peut-être Thomas Mann (La montagne) ?

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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 12:24

Depuis le temps que je me le ménage... très bonne idée ! D'autant plus que j'ai tendance à considérer La montagne magique comme une sorte de "boss de fin" et à ne pas y penser pour une première lecture, un peu bêtement.
Et il est vrai que Le tournant ne donne pas peu envie de le lire.
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 12:32

Je ne vois pas trop ce que tu entends par "boss de fin", mais Mann père est un peu un préliminaire, non ?

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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 12:39

@Tristram a écrit:Je ne vois pas trop ce que tu entends par "boss de fin"
Je parlais de La montagne magique, au sein de l'œuvre de Thomas Mann (comme une apothéose).
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Message par Dreep le Jeu 24 Mai - 12:42

@Quasimodo a écrit:
@Tristram a écrit:Je ne vois pas trop ce que tu entends par "boss de fin"
Je parlais de La montagne magique, au sein de l'œuvre de Thomas Mann (comme une apothéose).

Tu as raison Quasimodo, gardes-le toi pour la fin.
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 12:57

En ce sens-là, pourquoi ne pas suivre la chronologie ?

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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 13:17

Je ne suis pas contre. Mais ce n'est pas toujours facile à suivre : quel parcours ? Les romans uniquement ? Et tous les romans, ou seulement certains ?

D'un point de vue général, je me demande si c'est toujours une bonne solution, la chronologie. Parce que les œuvres de jeunesse ne sont peut-être pas toujours les meilleures portes d'entrée... et si elles ne sont pas très abouties, notre persévérance peut être vaincue.
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 13:25

Sans compter que les "œuvres de vieillesse" ne tiennent pas toujours la rampe... Pourquoi ne pas sélectionner les livres à lire (sans oublier les nouvelles, comme Mort à Venise), puis les lire dans le sens de l'évolution (quitte à éventuellement découvrir les autres par la suite) ?

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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 13:34

Oui, ça me parlerait pas mal cette façon de faire ! Sans compter que j'ai très envie de lire Le docteur Faustus, et que l'ordre chronologique m'obligerait à en retarder la lecture de quelques dizaines d'années...
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 13:36

« – M'est avis qu'il est un peu trop question de culture à notre époque pour qu'elle soit véritablement une époque de culture, ne crois-tu pas ? »
Thomas Mann, « Le docteur Faustus »

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Message par Dreep le Jeu 24 Mai - 13:44

Privilégier la chronologie, c'est une option intéressante, mais il ne faut pas non plus systématiser le processus ; choisir selon son inspiration, son intuition, c'est bien aussi.
Je suis un peu revenu de cette idée avec Dostoïevski par exemple. Lire ce qu'il a écrit avant de passer par le bagne n'est indispensable que s'il on veut avoir une vue d'ensemble assez complète, voire tout lire de lui. Sinon, commencer par Crime et châtiment, pourquoi pas, mais pas se jeter tout de suite sur Les Frères Karamazov.
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Message par Quasimodo le Jeu 24 Mai - 14:09

@Tristram a écrit:
« – M'est avis qu'il est un peu trop question de culture à notre époque pour qu'elle soit véritablement une époque de culture, ne crois-tu pas ? »
Thomas Mann, « Le docteur Faustus »
Un smiley "rire jaune" quelque part ?
(et que dire que la littérature réflexive contemporaine ?)

@Dreep a écrit:Privilégier la chronologie, c'est une option intéressante, mais il ne faut pas non plus systématiser le processus ; choisir selon son inspiration, son intuition, c'est bien aussi.
Je suis un peu revenu de cette idée avec Dostoïevski par exemple. Lire ce qu'il a écrit avant de passer par le bagne n'est indispensable que s'il on veut avoir une vue d'ensemble assez complète, voire tout lire de lui. Sinon, commencer par Crime et châtiment, pourquoi pas, mais pas se jeter tout de suite sur Les Frères Karamazov.

Oui, certainement !
Pour Dostoïevski, on veut le lire en entier surtout pour ne pas en laisser une miette, non ?
Cela dit, Les frères Karamazov, c'est (presque) le premier livre que j'ai lu de lui, et je ne le regrette pas. Pour les livres qui se prêtent bien à relecture, ce n'est pas trop grave de sauter des étapes je trouve...
C'est comme lire des livres alors qu'on est trop jeune. Ce n'est pas forcément du gâchis, loin de là.
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 16:14

@Quasimodo a écrit:Un smiley "rire jaune" quelque part ?
(et que dire que la littérature réflexive contemporaine ?)
C'est Faustus et/ou Mann qui parle ! A toi d'aller y voir de plus près...
@Quasimodo a écrit:Pour les livres qui se prêtent bien à relecture, ce n'est pas trop grave de sauter des étapes je trouve...
Relire fait progresser notre connaissance du livre, à partir de ce qu'on a lu entre deux, déjà ! Les livres se complètent, se répondent, se remettent en question réciproquement (d'où aussi l'idée de les lire "dans l'ordre").
Lire l'oeuvre d'un auteur du début vers sa fin est surtout judicieux lorsque ce dernier a (nettement) évolué, mais effectivement pas dans tous les cas... Et puis c'est comme un repas : on commence par le dessert, ou les hors-d'oeuvre et les entrées ?!
@Quasimodo a écrit:C'est comme lire des livres alors qu'on est trop jeune. Ce n'est pas forcément du gâchis, loin de là.
Bien au contraire ! On imprime toujours, et je pense plus qu'on ne le croirait...

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Message par bix_229 le Jeu 24 Mai - 16:24

Et si tu essayais simplement selon ton envie du moment ?
Je ne voudrais pas te décevoir, mais Thomas Mann n' est pas une référence absolue
si j' y pense.
Une étape simplement.
Par contre Faulkner, Pavese, Conrad, certainement.
Mon critère actuel : qui aaurais-je envie de relire ?
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Message par Tristram le Jeu 24 Mai - 16:27

Dans la liste, c'est sans doute Conrad, que j'aimerais... découvrir !

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Message par animal le Jeu 24 Mai - 20:28

Faulkner quand il commence à faire chaud c'est un plus...

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