Nos lectures en avril 2018
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Re: Nos lectures en avril 2018
Quasimodo a écrit:Oui, je suis conquis !
C'est la version de Vincent-Mansour Monteil (Actes sud). Une légère réserve : je ne sais pas si c'est une question de traduction - je le soupçonne -, mais certains poèmes sont assez obscurs.
Ah, ce n'est pas censé être obscur, je crois. Moi j'ai lu celle édité chez Allia. Bon, mais traduit de l'anglais.
Je découvre avec délice un écrivain japonais assez oublié : Kôda Rohan. Des nouvelles publiés entre 1889 et 1892. Tanizaki a été influencé par cet écrivain et on comprend pourquoi. Une manière assez traditionnelle (je repense aux Contes de pluie et lune, au Genji et au roman chinois Au bord de l'eau, que Kôda Rohan a traduit en japonais) des vues profondes et lucides sur l'amour, des images excellentes délicates, sensuelles ou répugnantes, et tout ça avec un humour et une autodérision assez cocasse....!
Bon, ça peut paraître chargé vu comme ça... mais oui, c'est le cas.
Dreep- Messages : 1539
Date d'inscription : 08/12/2016
Age : 31
Re: Nos lectures en avril 2018
Bon voyage, c' est un très bon livre !Tristram a écrit:Magris ! Danube !!
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Nos lectures en avril 2018
Je suis justement à patauger dans les sources incertaines de ce livre-fleuve (et j'ai déjà posté une citation !)
_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15649
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Nos lectures en avril 2018
Dreep a écrit:Quasimodo a écrit:Oui, je suis conquis !
C'est la version de Vincent-Mansour Monteil (Actes sud). Une légère réserve : je ne sais pas si c'est une question de traduction - je le soupçonne -, mais certains poèmes sont assez obscurs.
Ah, ce n'est pas censé être obscur, je crois. Moi j'ai lu celle édité chez Allia. Bon, mais traduit de l'anglais.
Je découvre avec délice un écrivain japonais assez oublié : Kôda Rohan. Des nouvelles publiés entre 1889 et 1892. Tanizaki a été influencé par cet écrivain et on comprend pourquoi. Une manière assez traditionnelle (je repense aux Contes de pluie et lune, au Genji et au roman chinois Au bord de l'eau, que Kôda Rohan a traduit en japonais) des vues profondes et lucides sur l'amour, des images excellentes délicates, sensuelles ou répugnantes, et tout ça avec un humour et une autodérision assez cocasse....!
Bon, ça peut paraître chargé vu comme ça... mais oui, c'est le cas.
Non, je ne crois pas que ça doit l'être. Est-ce que tu sais sur quel texte (anglais) se fonde ta traduction ? Celui d'Edward Fitzgerald ?
(ça m'intéresse Kôda Rohan, je ne l'ai pas dans mon anthologie. Je vais chercher un peu)
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 28
Re: Nos lectures en avril 2018
Eh bien j'ai terminé Soumission de Michel Houellebecq.
Motivée par dernière lecture de Tesson qui me permit de réajuster mon regard et retrouver un peu d'aménité , portée par un élan d'optimisme qui je sais ne durera pas , je me suis lancée dans cette aventure vierge de tous à-prioris laissés au vestiaire .
Pourtant le seul ouvrage que j'ai lu à sa sortie , Les fameuses particules élémentaires , me laissèrent plusieurs années et presque décennies , un goût âcre de vomissure dès que je repensais à cette désastreuse aventure livresque .
Au final j'ai bien fait de me laisser porter par la vague du moment .
Parce que les relents de vomissure ont disparu et même mieux que ça , j'ai eu grand intérêt à cette lecture en dépit de mon manque de culture politique .
Du reste , je ne comprends vraiment pas la polémique autour de ce ROMAN .
Bien mené , nourri habilement par la température de notre époque , suffisamment fantaisiste pour écarter tout portée tendancieuse et propagandiste , écrit de façon fort plaisante avec un rythme régulier alternant humour désabusé (mais bien trop pour me crisper )qui pourrait être perçu comme graveleux et de simple mauvais goût sans ce recul et pistes de réflexions audacieuses , c'est un ouvrage sans autre prétention que de faire réfléchir son lecteur sur l'état sociopolitique du monde . Houellebecq s'amuse pour survivre . Avec intelligence , désinvolture feinte , documentation solide , finesse d'esprit , potacherie douloureuse , et loupe scripturale
J'ai bien ri .
Même ses scènes de sexe ne m'ont pas dérangées : trop appuyées et parodiques pour témoigner d'un sexisme véritable ! Juste une sorte de démonstration d'impuissance à n'être que cela . Un homme avec des couilles et une queue . Incapable d'accéder à quelque élévation spirituelle , ou quelque forme d'appréhension de vie plus constructive. L'humanité réduite à une paire de couille et une chatte . C'est triste .
Mais Houellebecq a la chance de savoir en faire quelque chose avec sa plume et son trop de lucidité et rejet du voile salvateur s'en trouve compensé . Pour son salut . Et notre plaisir .
Les critiques sur Babélio se comptent en centaines , par des esprits bien plus éclairés que le mien sur l'analyse politique de cet ouvrage : pour ma part je m'en contrefiche de sa position , ( parce que j'ai l'intime conviction qu'il se situe au delà de ces débats de cours de récré . )
La vie est une comédie : et l'artiste y joue librement et avec honnêteté . ( Nos chers politiciens pourraient en prendre de la graine )
Parce qu'il faut bien passer le temps . En attendant de passer à trépas .
Et que jusqu'à présent on a rien trouvé de mieux que le divertissement Pascalien .
Presque douce cette lecture . Sans provocation aucune .
Et assurément stimulante intellectuellement .
Motivée par dernière lecture de Tesson qui me permit de réajuster mon regard et retrouver un peu d'aménité , portée par un élan d'optimisme qui je sais ne durera pas , je me suis lancée dans cette aventure vierge de tous à-prioris laissés au vestiaire .
Pourtant le seul ouvrage que j'ai lu à sa sortie , Les fameuses particules élémentaires , me laissèrent plusieurs années et presque décennies , un goût âcre de vomissure dès que je repensais à cette désastreuse aventure livresque .
Au final j'ai bien fait de me laisser porter par la vague du moment .
Parce que les relents de vomissure ont disparu et même mieux que ça , j'ai eu grand intérêt à cette lecture en dépit de mon manque de culture politique .
Du reste , je ne comprends vraiment pas la polémique autour de ce ROMAN .
Bien mené , nourri habilement par la température de notre époque , suffisamment fantaisiste pour écarter tout portée tendancieuse et propagandiste , écrit de façon fort plaisante avec un rythme régulier alternant humour désabusé (mais bien trop pour me crisper )qui pourrait être perçu comme graveleux et de simple mauvais goût sans ce recul et pistes de réflexions audacieuses , c'est un ouvrage sans autre prétention que de faire réfléchir son lecteur sur l'état sociopolitique du monde . Houellebecq s'amuse pour survivre . Avec intelligence , désinvolture feinte , documentation solide , finesse d'esprit , potacherie douloureuse , et loupe scripturale
J'ai bien ri .
Même ses scènes de sexe ne m'ont pas dérangées : trop appuyées et parodiques pour témoigner d'un sexisme véritable ! Juste une sorte de démonstration d'impuissance à n'être que cela . Un homme avec des couilles et une queue . Incapable d'accéder à quelque élévation spirituelle , ou quelque forme d'appréhension de vie plus constructive. L'humanité réduite à une paire de couille et une chatte . C'est triste .
Mais Houellebecq a la chance de savoir en faire quelque chose avec sa plume et son trop de lucidité et rejet du voile salvateur s'en trouve compensé . Pour son salut . Et notre plaisir .
Les critiques sur Babélio se comptent en centaines , par des esprits bien plus éclairés que le mien sur l'analyse politique de cet ouvrage : pour ma part je m'en contrefiche de sa position , ( parce que j'ai l'intime conviction qu'il se situe au delà de ces débats de cours de récré . )
La vie est une comédie : et l'artiste y joue librement et avec honnêteté . ( Nos chers politiciens pourraient en prendre de la graine )
Parce qu'il faut bien passer le temps . En attendant de passer à trépas .
Et que jusqu'à présent on a rien trouvé de mieux que le divertissement Pascalien .
Presque douce cette lecture . Sans provocation aucune .
Et assurément stimulante intellectuellement .
Dernière édition par églantine le Sam 21 Avr - 22:39, édité 3 fois
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Nos lectures en avril 2018
Merci Églantine pour cette bonne nouvelle, puisque je vais moi aussi passer à cette lecture.
Et, avant que Topocl ne te le demande, pourquoi ne pas mettre ton commentaire sur le fil d'auteur ?
Et, avant que Topocl ne te le demande, pourquoi ne pas mettre ton commentaire sur le fil d'auteur ?
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15649
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Nos lectures en avril 2018
Mais vous voyez bien que j'écris spontanément " à main levée " quoi , sans recherche de commentaire , à chaud ...tellement j'ai trop la flemme et pas envie de passer du temps à ça et en plus ça n'apporte rien ces impressions . ( juste peut-être , j'espère à ceux qui me connaissent un peu dans mes goûts et ma façon d'aborder les choses ! ) .
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Nos lectures en avril 2018
Justement !Eglantine a écrit:( juste peut-être , j'espère à ceux qui me connaissent un peu dans mes goûts et ma façon d'aborder les choses ! )
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15649
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Nos lectures en avril 2018
C'est pas tout à fait clair, mais c'est une traduction de Charles Grolleau.
Dreep- Messages : 1539
Date d'inscription : 08/12/2016
Age : 31
Re: Nos lectures en avril 2018
Je n'ai jamais, vraiment jamais compris que le spontané soit proscrit des fils d'auteur.
Pourquoi "les impressions" ça n'apporterait pas.
Y a t'il un règlement caché qui oblige à des commentaires construit, maîtrisés, organisés, sérieux en quelque sorte? je l'ignore....
Bon, mais tu fais bien comme tu veux, sale caboche d'églantine.(et tu sais très bien que ton spontané vaut tout à fait le construit de beaucoup d'entre nous, il faudra bien que tu le reconnaisses un jour)
Pourquoi "les impressions" ça n'apporterait pas.
Y a t'il un règlement caché qui oblige à des commentaires construit, maîtrisés, organisés, sérieux en quelque sorte? je l'ignore....
Bon, mais tu fais bien comme tu veux, sale caboche d'églantine.(et tu sais très bien que ton spontané vaut tout à fait le construit de beaucoup d'entre nous, il faudra bien que tu le reconnaisses un jour)
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Etre dans le vent, c'est l'histoire d'une feuille morte.
Flore Vasseur
topocl- Messages : 8436
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 64
Localisation : Roanne
Re: Nos lectures en avril 2018
topocl a écrit: Bon, mais tu fais bien comme tu veux, sale caboche d'églantine.(et tu sais très bien que ton spontané vaut tout à fait le construit de beaucoup d'entre nous, il faudra bien que tu le reconnaisses un jour)
Hi, hi, je me marre
Je pense tout pareil ! mes commentaires sont souvent "spontanés". Les travailler, les peaufiner m'ennuierait prodigieusement. Et puis si on suivait ton raisonnement à fond églantine, le forum deviendrait pratiquement inutile, autant se contenter des critiques patentées de la presse spécialisée ou non, ce qu'on recherche ici ce sont bien des impressions et réflexions personnelles
ArenSor- Messages : 3377
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Nos lectures en avril 2018
Surtout quand on a la chance (ou le talent) de faire passer clairement ce qu'on ressent sans avoir à travailler sa formulation !
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Tristram- Messages : 15649
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Nos lectures en avril 2018
je vous suis absolument !
églantine ce fil est simplement pour évoquer nos lectures et c'est bien un commentaire que tu as fait !
églantine ce fil est simplement pour évoquer nos lectures et c'est bien un commentaire que tu as fait !
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
[/i]
"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21166
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Nos lectures en avril 2018
Pour ma part, vous le savez, je suis dans un entre deux. J'aime bien jeter ici quelques impressions, afin que le fil ne soit pas juste une succession de titres. Mais là, quand je t'ai lue, églantine, j'ai tout simplement pensé que tu t'étais étourdiment trompé de fil en postant ton commentaire ; je m'apprêtais à déplacer quand j'ai lu la suite.
Crois-moi, il n'y a rien à changer à ce texte, on comprend parfaitement ton ressenti à sa lecture, c'est même très intéressant.
Donc moi aussi, je vote pour une copie sur le fil de Houellebecq.
PS : Nous avons exactement le même ressenti sur les Particules élémentaires, je n'aurais su mieux dire. C'est exactement ça !
Crois-moi, il n'y a rien à changer à ce texte, on comprend parfaitement ton ressenti à sa lecture, c'est même très intéressant.
Donc moi aussi, je vote pour une copie sur le fil de Houellebecq.
PS : Nous avons exactement le même ressenti sur les Particules élémentaires, je n'aurais su mieux dire. C'est exactement ça !
Dernière édition par Armor le Dim 22 Avr - 17:05, édité 1 fois
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"Et au plus eslevé trone du monde, si ne sommes assis, que sus notre cul." (Michel de Montaigne)
Armor- Messages : 4589
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 43
Localisation : A l'Aise Breizh
Re: Nos lectures en avril 2018
églantine, je te vois d'ici fulminer dans ton alpage!!!
_________________
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Flore Vasseur
topocl- Messages : 8436
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 64
Localisation : Roanne
Re: Nos lectures en avril 2018
topocl a écrit:
églantine, je te vois d'ici fulminer dans ton alpage!!!
La pauvre s'est prise une volée de bois vert ! On t'aime bien églantine
ArenSor- Messages : 3377
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Nos lectures en avril 2018
Oh là là c'est quoi tout ça !
Heureusement que je me suis amusée avec ma broderie et mes podcasts dans mon jardin . Même si c'est tout tordu . La broderie . Je suis contente .
Détendue , enfin presque .
Je vais exceptionnellement déplacer .
Lisez Soumission .
Cela vaut le coup d'oeil et même des deux . Et même jetez un peu de cerveau .
Il y a une honnêteté dans sa démarche à travers cet ouvrage de pure fiction qui me le rendrait presque sympathique .
Et puis rares sont les occasions de fous-rires en littérature ,ces précieux interludes avant de renouer contact avec la vie et ses douloureuses contingences . Anxiolytiques naturels .
Heureusement que je me suis amusée avec ma broderie et mes podcasts dans mon jardin . Même si c'est tout tordu . La broderie . Je suis contente .
Détendue , enfin presque .
Je vais exceptionnellement déplacer .
Lisez Soumission .
Cela vaut le coup d'oeil et même des deux . Et même jetez un peu de cerveau .
Il y a une honnêteté dans sa démarche à travers cet ouvrage de pure fiction qui me le rendrait presque sympathique .
Et puis rares sont les occasions de fous-rires en littérature ,ces précieux interludes avant de renouer contact avec la vie et ses douloureuses contingences . Anxiolytiques naturels .
églantine- Messages : 4431
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Savoie
Re: Nos lectures en avril 2018
j'attend toujours "Neanderthal de A à Z", apres "un paradis trompeur" de Mankell je commence donc "L'heritage des espions" de John Le Carré son dernier livre sorti cette année à 87 ans
Chamaco- Messages : 4376
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 77
Localisation : Corse du sud
Re: Nos lectures en avril 2018
Fini Klaus Mann. Outch. Je vais écrire quelque chose.
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 28
Re: Nos lectures en avril 2018
J' attends tes impressions. Il parait qu' il est très bon.Chamaco a écrit:j'attend toujours "Neanderthal de A à Z", apres "un paradis trompeur" de Mankell je commence donc "L'heritage des espions" de John Le Carré son dernier livre sorti cette année à 87 ans
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
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