LC Gaétan Soucy
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Re: LC Gaétan Soucy
OK, mais à quelle heure (TU) ?
Si on veux être en phase, mieux vaut mettre nos montres à l'heure.
Si on veux être en phase, mieux vaut mettre nos montres à l'heure.
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15736
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Re: LC Gaétan Soucy
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21287
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Re: LC Gaétan Soucy
Mais c'est bientôt là le 1er septembre !
pas sûre d'avoir l'exemplaire à temps mais commencez sans moi.
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Re: LC Gaétan Soucy
(la honte grave)Colimasson a écrit:Mais c'est bientôt là le 1er septembre ! Shocked pas sûre d'avoir l'exemplaire à temps mais commencez sans moi.
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Tristram- Messages : 15736
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Re: LC Gaétan Soucy
Il y a deux parties, elles-mêmes divisées en chapitres.Bédoulène a écrit:ce qui serait bien c'est que nous intervenions au cours de notre lecture, car l'intérêt d'une LC c'est le partage.
Louvaluna si tu lis sur papier peux-tu me dire s'il y a des chapitres, dans quel cas on pourrait commenter chaque chapitre.
qu'en pensez-vous ?
Mais je suis plutôt de l'avis de Bix à ce sujet.
A chacun de faire comme il le souhaite. Ceux qui choisiront d'intervenir au fur et à mesure de leur lecture seront de toutes façons lus attentivement, et enclencheront une dynamique, je pense.
Cependant, attention, ce livre est extrêmement bien construit, avec une excellente intrigue (à mon sens, bien entendu), donc pensez, s'il vous plaît, à mettre les moments charnières en spoiler, en précisant la page où vous en êtes, pour que les autres puissent choisir d'ouvrir ou non cette partie de votre message. Merci.
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Jack-Hubert, contente que tu te joignes à nous.
Colimasson, j'espère que tu pourras nous rejoindre en cours de route.
Bédoulène, oui, c'est une bonne idée de commencer ce week-end, du coup.
Donc, si j'ai bien tout compris, on échange sur ce fil tout au long de notre lecture, puis nous créons un fil pour Gaétan Soucy et y postons nos commentaires définitifs ?
Samedi, je vais courir dans tous les sens, je vais donc sûrement débuter ma relecture vendredi soir.
Louvaluna- Messages : 1678
Date d'inscription : 19/03/2017
Re: LC Gaétan Soucy
Louvaluna comme tu connais déjà ce livre, je vais suivre ton avis.
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Bédoulène- Messages : 21287
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Age : 79
Localisation : En Provence
Re: LC Gaétan Soucy
bix_229 a écrit:Je ne sais pas si tu as l' édition française du Seuil, Jack-Hubert, ou celle de Boréal.
Dans celle du Seuil, il y a une préface de Pierre Lepape qui t' interesserait, je crois.
Non seulement sur Soucy mais sur la littérature québécoise.
Non, je n'ai pas cette édition-là, Bix. J'ai quand même deux exemplaires de la revue Contre-Jour (no. 34) : Autour de Gaétan Soucy. Je pensais vous faire un compte-rendu de lecture impressionniste là-dessus.
Par rapport à Bédou, pour le commentaire par chapitres... ouf...
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Jack-Hubert Bukowski- Messages : 2490
Date d'inscription : 04/12/2016
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Localisation : Montréal
Re: LC Gaétan Soucy
J'ai voulu profiter de la nuit pour commencer pas trop tôt pas trop tard, mais d'entrée je suis un peu calmé :
Je pense avoir besoin d'une grosse méditation ; on s'appelle, on en parle _ on se débriefe de bonne heure de bonne humeur ?L’expérience du sentiment de douleur n’est pas l’expérience qu’une personne (par exemple « JE ») possède quelque chose. Dans les douleurs, je distingue une intensité, un lieu, etc., mais non un propriétaire. Comment seraient donc des douleurs que « n’a » personne ? Des douleurs qui n’appartiennent vraiment à personne ?
Tout le problème vient de ce que les douleurs sont toujours représentées comme quelque chose que l’on peut percevoir, au sens où on perçoit une boîte d’allumettes.
LUDWIG WITTGENSTEIN
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Tristram- Messages : 15736
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: LC Gaétan Soucy
oui cela m'a interpellée, une douleur qui n'appartiendrait à personne, je ne vois pas comment ? voire partagée par plusieurs personnes selon le cas (intoxication par champignons
)
"Tout le problème vient de ce que les douleurs sont toujours représentées comme quelque chose que l’on peut percevoir, au sens où on perçoit une boîte d’allumettes."
si l'on pensait de même cela nierait les douleurs morales ou invisibles
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"Tout le problème vient de ce que les douleurs sont toujours représentées comme quelque chose que l’on peut percevoir, au sens où on perçoit une boîte d’allumettes."
si l'on pensait de même cela nierait les douleurs morales ou invisibles
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Bédoulène- Messages : 21287
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: LC Gaétan Soucy
Je reprendrai le deuxième paragraphe du texte de Thierry Bissonnette - mieux connu sous son nom d'écrivain Thierry Dimanche - dans la revue Contre-Jour :
D'abord professeur de philosophie, Gaétan Soucy s'est engagé sur ces frontières où la pensée, tout en voulant atteindre l'universel, ne peut cesser d'être la pensée de quelqu'un, et où la vacuité essentielle attitrée à l'idée (le mot chien n'aboie pas davantage que, disons, catoblépas...) n'empêche pas son échappée récurrente dans une représentation particulière. Cette pensée diffusée, risquée dans l'imagination, ce fut pour lui la littérature, étrange non-lieu où la spéculation se tient en équilibre entre la raison et la prolifération du vivant. S'efforçant d'exprimer l'invivable et offrant au lecteur un certain espoir d'y échapper, ses oeuvres me paraissent des cris devant l'inadéquation entre le concept et la présence, de même que comme des tentatives de conserver son affection pour les deux malgré leur peu d'hétérogénéité.
Jack-Hubert Bukowski- Messages : 2490
Date d'inscription : 04/12/2016
Age : 42
Localisation : Montréal
Re: LC Gaétan Soucy
merci Jack pour cet éclairage.
j'ai terminé la première partie.
l'écriture est surprenante, singulière mais savoureuse.
L'auteur nous sert l'histoire à la cuillère, parfois je me demande si je dois avaler, mais j'ouvre la bouche et hop. Là je découvre l'ingrédient qui me surprend et je suis autant étonnée par la prochaine bouchée.
Quel langage ; quelle identité ? pas de prénom les personnages s'appellent Frère et Frère et le Père les nomme Fils.
j'ai terminé la première partie.
l'écriture est surprenante, singulière mais savoureuse.
L'auteur nous sert l'histoire à la cuillère, parfois je me demande si je dois avaler, mais j'ouvre la bouche et hop. Là je découvre l'ingrédient qui me surprend et je suis autant étonnée par la prochaine bouchée.
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Quel langage ; quelle identité ? pas de prénom les personnages s'appellent Frère et Frère et le Père les nomme Fils.
- Spoiler:
- à un certain moment, vu la disparition des couilles, l'apparition et disparition de sang j'ai bien compris à quel sexe appartenait
le narrateurla narratrice.
Dernière édition par Bédoulène le Sam 1 Sep - 23:10, édité 1 fois
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Bédoulène- Messages : 21287
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: LC Gaétan Soucy
Je termine la première partie.
J' ai lu ce livre il y a longtemps, peut etre plus de 15 ans et j' avais tout oublié
à l' exception de la mort du père et de la présence des deux enfants.
Et pourtant je me sens d'emblée porté par ce texte, parfaitement maitrisé.
Dans un style qui n'est pas le français de France, mais celui du Québec en cours
d' évolution.
Proche indéniablement de celui de Réjean Ducharme.
Parenté assumée d'ailleurs.
Meme invention, meme verve, meme imagination langagière.
Meme logique imperturbable, sinon qu'elle me fait penser parfois d'avantage
à celle de Beckett. Je pense à Molloy par exemple.
J' ai lu ce livre il y a longtemps, peut etre plus de 15 ans et j' avais tout oublié
à l' exception de la mort du père et de la présence des deux enfants.
Et pourtant je me sens d'emblée porté par ce texte, parfaitement maitrisé.
Dans un style qui n'est pas le français de France, mais celui du Québec en cours
d' évolution.
Proche indéniablement de celui de Réjean Ducharme.
Parenté assumée d'ailleurs.
Meme invention, meme verve, meme imagination langagière.
Meme logique imperturbable, sinon qu'elle me fait penser parfois d'avantage
à celle de Beckett. Je pense à Molloy par exemple.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: LC Gaétan Soucy
mmh pour ma part, j'ai du mal à rentrer dans le livre. Je tourne les pages un peu péniblement, et je décroche mentalement.
Peut-être pas le moment, ou pas pour moi.
Je vais essayer de poursuivre un peu.
Peut-être pas le moment, ou pas pour moi.
Je vais essayer de poursuivre un peu.
Invité- Invité
Re: LC Gaétan Soucy
Opération on enfonce les portes ouvertes, le titre fait évidemment référence à La Petite fille et les allumettes, d’Andersen, ce bref conte qu’on peut facilement relire ici : https://fr.wikisource.org/wiki/Contes_d%E2%80%99Andersen/La_Petite_Fille_et_les_allumettes
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Tristram- Messages : 15736
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: LC Gaétan Soucy
Relecture.
Au rythme d’une tortue (fatigue et manque d’espace et de temps).
Mais.
Quel plaisir de redécouvrir cette écriture ! Je me sens prise entre le rire et l’effroi, comme lors de ma première lecture.
Page 28
Page 30
Mais cette fois, je me suis focalisée, dès les premières pages, sur un élément essentiel – une silhouette qui, au fil du texte, se précisera de plus en plus, et de pire en pire.
J’avoue même avoir été saisie d’un frisson en le retrouvant…
Au rythme d’une tortue (fatigue et manque d’espace et de temps).
Mais.
Quel plaisir de redécouvrir cette écriture ! Je me sens prise entre le rire et l’effroi, comme lors de ma première lecture.
Page 28
- Spoiler:
- Un jour ayant surpris frère en train de tremper le doigt dans la confiture de cornichon à une heure où il ne convenait pas de se sustenter, père avait saisi la batte, c’est ainsi que ça se nomme, et frappait si fort que frère fut trois jours au lit à gémir sur le sort qui l’avait fait naître ainsi tout habillé de sa future dépouille.
Page 30
- Spoiler:
- Dans l’escalier ce fut la misère sur le pauvre monde. Je veux dire, le pied manquant à frère, papa nous échappa des mains par-dessus la rampe, et le voilà parti comme un piano. Tout nous arrive, toujours, c’est immanquable. Papa s’écrasa sur le plancher de la cuisine, à la verticale, les pieds en l’air dressés comme des oreilles de lapin. Quelque chose avait dû se briser dans son cou car il tenait debout sur l’occiput, ce qui n’avait jamais été un de ses exercices, que je sache. Il avait le menton écrasé contre la poitrine, l’air qu’on a quand on va chercher un rot dans les abysses. J’envoyai une grande taloche que n’aurait pas renié mon père dans le visage de mon frère qui se relevait l’air pas fier tant bien que mal au beau milieu de l’escalier.
Mais cette fois, je me suis focalisée, dès les premières pages, sur un élément essentiel – une silhouette qui, au fil du texte, se précisera de plus en plus, et de pire en pire.
J’avoue même avoir été saisie d’un frisson en le retrouvant…
Louvaluna- Messages : 1678
Date d'inscription : 19/03/2017
Re: LC Gaétan Soucy
Ah ! enfin un écrivain usant du verbe ramentevoir !
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Tristram- Messages : 15736
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: LC Gaétan Soucy
j'ai pensé à toi Tristram !
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- Spoiler:
- donc cette 1ère partie nous apprend la mort du père, la narratrice présente les 4 personnes semblables à eux ; les deux enfants ne sont jamais sortis du domaine, la fille s'est instruite notamment dans les dictionnaires ; quelle éducation leur enseignait le père qui permet à la narratrice de dire que "d'après la religion" elle ne doit aimer que son frère ? pourquoi les gens la regardent avec curiosité, parfois rejet ? pourtant l'un du village lui parle de sa beauté. Donc quand elle doit aller à la ville la situation devient quelque peu incongrue, de par ses réaction et son langage. sourires !
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Bédoulène- Messages : 21287
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: LC Gaétan Soucy
Oui, en fait, les "dictionnaires" sont des romans de chevalerie, les Mémoires de
Saint Simon et Spinoza.
Saint Simon et Spinoza.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: LC Gaétan Soucy
J'ai compris que les dictionnaires sont les livres en général, y compris la poésie comme Les Fleurs du Mal. Et j'ai bien aimé :
« Que voulez-vous faire de quelqu’un qui ne met jamais le nez dans un dictionnaire ? »
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Tristram- Messages : 15736
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: LC Gaétan Soucy
oui elle dit "je suis le plus intelligent"
à suivre (la tablette se recharge)
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à suivre (la tablette se recharge)
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Bédoulène- Messages : 21287
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
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