Sur-évalués ; Sous-évalués
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Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
- Houellebecq
- Joyce Carole Oates
- Dany Lafférière
- Edouard Louis
Pour les contemporains victimes de l'effet Sollers
Pour les classiques trop loués :
- Proust (mais je me fais souvent engueuler donc je vais le relire)
- Stendhal
- Giono
J'en oublie certainement
J'estime sous-évalués ceux qui pour moi sont des classiques injustement ignorés parce que d'un pays peu connu ou ne passant pas leur temps sur des plateaux de télé :
- Hrabal bien entendu
- Michel Quint
- Siegfried Lenz
- Ladislav Klima
- Laurent Mauvigner
- Charles Ferdinand Ramuz (je connais pas sa situation réelle en fait)
- Jiri Weil (même en Rep Tchèque c'est pas top)
En classiques à mon sens pas assez mis en avant :
- Gide
- Melville
- Gogol
- Rabelais
Petit classement philosophie
Sur-évalués
- Michel Onfray
- Alain Badiou
- Michaella Marzano
- Didier Eribon
- Sartre
Sous-évalués :
- Joëlle Zask
- Pierre Livet
- Jacques Bouveresse
- Frédéric Nef
- Alain
- John Dewey
Hanta- Messages : 1597
Date d'inscription : 03/12/2016
Age : 37
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
nunu- Messages : 14
Date d'inscription : 01/07/2020
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Autre chose m'agace : les inévitables références (en français) : Proust, Flaubert, Balzac, Duras, Céline pour l'épine, auteurs sans lesquels on ne peut comparer, jauger, critiquer, ramener au lieu commun.
Maintenant, si c'est pour s'écharper (fleurets mouchetés), je signale que Giono est fort sous-estimé par rapport à Pagnol qui est très surestimé.
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15950
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 68
Localisation : Guyane
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Effectivement, il est de bon temps de décrier ce pauvre PagnolTristram a écrit: Maintenant, si c'est pour s'écharper (fleurets mouchetés), je signale que Giono est fort sous-estimé par rapport à Pagnol qui est très surestimé
ArenSor- Messages : 3433
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Aren tu ne connais pas "les hanchois de Madagascar" ? (réplique dans le Spountz)
quant à Giono ! et plus pour certains livres
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21712
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Pagnol a donné dedans et Daudet aussi.
Ce sont des textes de "larbins" pour nos bons maitres parisiens.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Probablement les deux écrivains ne jouent pas "dans la même cour". Et alors ? Pourquoi, après avoir lu Giono, ne pourrait-on pas prendre du plaisir à lire "La Gloire de mon père" ? Moi, j'en garde un beau souvenir. Et comme le souligne justement Bédoulène, Pagnol a été un très bon réalisateur de cinéma. Giono n'aimait pas "La Femme du boulanger", c'est son choix ; moi en revanche j'aime beaucoup.
Pour répondre plus précisément à Bédoulène, je ne me souviens pas des anchois dans le Spountz, juste de la formule "Tout condamné à mort aura la tête tranchée" !
Enfin, Bix, je te trouve bien sévère et méprisant de qualifier Daudet et Pagnol de "larbins" de la Littérature. J'avoue que si j'avais pu écrire le dixième de leur oeuvre....
ArenSor- Messages : 3433
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
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Keep on keeping on...
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Mais Tartarin, excuse moi, c'st juste caricatural mais dans le pire sens du terme et ça
a donné l'impression que dans le Sud d'il y a quelques dizaines d'années, les "indigènes'"
étaient juste des galégeurs pitoresques et superficiels.
Aux sentiments excessifs et à leur de peau.
L'Autobiographie par contre est sincère.
Galegeurs et superficiels, c'est l'apport de Pagnol et de sa trilogie cinématographique.
(Que j'ai apprécié enfant, grace au talent de Raimu et Fresnay et parce que je pensais
alors que les gens étaient ainsi à l'époque !)
Mimétisme prégnant.
Et depuis, les marseillais en rajoutent des tonnes pour faire authentiques.
Tout le monde n'a pas le talent de Dickens et des Pickwick papers.
Tu sais, les Bretons ont vraiment été gatés avec Bécassine et les clichés ont la vie dure
au point de stigmatisé longtemps une population.
Mais sinon oui, tout le monde lit ce qui lui fait plaisir, évidemment !
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
une anecdote : après que l'équipe de foot (l'OM) ait gagné la coupe d'europe et que le but ait été marqué par Boli (un joueur noir) la marchande de poissons sur le vieux-port de Marseille a répondu au journaliste qui lui demandait ce qu'elle pensait de la victoire eh bien la dame s'est tourné vers la Vierge de la Garde : regardez aujourd'hui elle a deux petits dans les bras ; un blanc et un noir.
Pagnol aurait pu en faire usage dans un scénario.
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― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
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Bédoulène- Messages : 21712
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 79
Localisation : En Provence
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Chamaco- Messages : 4526
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 78
Localisation : Corse du sud
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Il y a des portraits de femmes acérés et amusants (la première femme de Humbert, la mère de Lolita), tout se tient très bien, mais après trois cents pages, il me semble que ce livre tient plus de la succession de blagues et de pédantisme inutile que d'un quelconque génie.
A se demander si l'on n'en parle qu'en raison de son côté scandaleux...
Goswijn- Messages : 20
Date d'inscription : 25/07/2020
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Tu le lis dans quelle traduction ? Perso ça m'avait paru constituer un défi remporté de façon époustouflante, ce livre !Goswijn a écrit:Je suis aux 2/3 de Lolita, et à moins (ce qui est possible) d'un changement, j'avoue être assez déçu de ce livre
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Tristram- Messages : 15950
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 68
Localisation : Guyane
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Il s'agit de la traduction de M. Couturier.
Non, mais... formellement tout est parfait, élégant, drôle, construit, mais... peut-être est-ce le souci (d'après mon pauvre esprit, il va de soi !), je trouve cela mort, propret, comme si une personne avec les capacités les plus poussées avait voulu faire quelque chose d'excellent, mais en suivant trop à la ligne une recette...
Après, bon, le dernier tiers sera peut-être salvateur (les dix premières pages sont excellentes aussi).
Bonne soirée à toi !
Goswijn- Messages : 20
Date d'inscription : 25/07/2020
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
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Tristram- Messages : 15950
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 68
Localisation : Guyane
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Si je peux être subjective, je ne comprends toujours pas pourquoi Les Souffrances du jeune Werther sont considérées comme un chef d'oeuvre.
Lu deux fois, quel ennui...
Pour moi Goethe brille vraiment avec Les affinités électives, Faust ou surtout Les années d'apprentissage de Wilhelm Meister. Après, il y a toujours une question de contexte.
On sous-estime trop aussi Maurice Leblanc, que j'ai un peu relu cet été. Et nos polars actuels font vraiment pitié à côté de tout ce qu'on trouve dans ses livres : suspens, intrigue, aventure, meurtres, etc... Le tout est très haletant. J'oserais dire "très complet".
Et on oublie trop Gérard de Nerval...
Tatie- Messages : 278
Date d'inscription : 14/02/2021
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
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Tristram- Messages : 15950
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 68
Localisation : Guyane
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 29
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Pour les sur-côtés, je mettrais bien Hertha Müller, je n'ai pas réussi à la lire. Un style vraiment lapidaire, je n'y arrive pas. Ou ça ne me convient juste pas, mais ça me paraît léger comme écriture pour un Nobel.
Invité- Invité
Re: Sur-évalués ; Sous-évalués
Quasimodo- Messages : 5461
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 29
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