La Havane
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Re: La Havane
Depuis 16 ans que je retourne dans ce pays c'est que tous les jours pendant de longues heures les gens sont en quête d'argent pour s'acheter de la nourriture, et depuis seize ans ils sont dociles et ne se revoltent pas, ils n'ont pas le temps pour cela occupés qu'ils sont à chercher à nourrir leurs enfants. Là le covid s'est ajouté à ce probleme occasionnant le cloisonnement des provinces et la perte du tourisme, depuis des mois les cubains sont en penurie il aura fallu cette revolte pour que le gouvernement comprenne qu'il affame son peuple en ne lui permettant pas de s'approvisionner, qui peut me dire comment qualifier ce regime..?
Dans tout Cuba vous verrez des gens circuler dans les rue avec un sac en plastique, la plupart du temps c'est pour revendre des vetements ou des chaussures ou autre à des amis ou a des connaissances afin de s'acheter de quoi manger, j'ai eu largement le temps de comprendre ce manege, et ces gens ce ne sont pas que des pauvres, mais des profs, des docteurs etc...
Dans tout Cuba vous verrez des gens circuler dans les rue avec un sac en plastique, la plupart du temps c'est pour revendre des vetements ou des chaussures ou autre à des amis ou a des connaissances afin de s'acheter de quoi manger, j'ai eu largement le temps de comprendre ce manege, et ces gens ce ne sont pas que des pauvres, mais des profs, des docteurs etc...
Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
j'ai vraiment du mal à imaginer que le gouvernement affame volontairement son peuple !
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
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"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 21159
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Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
merci Chamaco, très intéressant !
Tu confirmes pour ce qui concerne les médecins ?
Nous ne savons pas en France que les médecins sont allés aider dans nos îles et ont été appelés par l'Italie.
Tu confirmes pour ce qui concerne les médecins ?
Nous ne savons pas en France que les médecins sont allés aider dans nos îles et ont été appelés par l'Italie.
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Bédoulène- Messages : 21159
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Re: La Havane
oui c'est exact
Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
merci Chamaco, je pense qu'elle est honnête (!?)
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Bédoulène- Messages : 21159
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Re: La Havane
Cuba fait un enorme effort pour la Santé, exemple : au debut de la pandémie des soignants visitaient tous les appartements et maisons des quartiers, villes et villages de toute l'île pour controler la maladie et vacciner dès qu'ils ont eu leurs deux vaccins (decouverts par eux), dans chaque quartier il y a une polyclinique, le rôle des comités de quartier a été preponderant avec amendes et prison pour les recalcitrants, là bas on ne rigole pas (je tiens ces infos de mes amis et d'articles lus sur le web cubain)
Lorsque quelque chose est efficace je l'approuve, par contre lorsque c'est pas bon je le relate (c'est le cas sur l'economie) il faut reconnaitre que c'est inherent au regime (ex-Urss, corée etc...)et le bloqueo a bon dos pour dedouaner les responsabilités, les riches a Cuba ne souffrent pas de penurie...Et oui il y a des riches dans un pays communiste tout comme il y a des bidonvilles...
Lorsque quelque chose est efficace je l'approuve, par contre lorsque c'est pas bon je le relate (c'est le cas sur l'economie) il faut reconnaitre que c'est inherent au regime (ex-Urss, corée etc...)et le bloqueo a bon dos pour dedouaner les responsabilités, les riches a Cuba ne souffrent pas de penurie...Et oui il y a des riches dans un pays communiste tout comme il y a des bidonvilles...
Chamaco- Messages : 4365
Date d'inscription : 02/12/2016
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Re: La Havane
Je prepare mon prochain voyage a la havane pour octobre si tout va bien (je croise les doigts, quatre ans de separation j'en peux plus...) les prix des vols ont augmenté 10 pour cent environ et Iberia moins cher au depart de lParis, ce sont deux escales et beaucoup d'attente aux aeroports...
Figari-Paris
Paris Madrid
Madrid La Havane
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Dernière édition par Chamaco le Sam 15 Jan - 15:16, édité 1 fois
Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
@Chamaco Et oui il y a des riches dans un pays communiste tout comme il y a des bidonvilles..
Ce n'est as une surprise. Il y a des millardaires en Chine qui bénéficient de tous les avantages
des gens friqués et de pouvoir.
Oui, la santé et l'éducation étaient des secteurs privilégiés à Cuba et tant mieux si la santé
continue à bien se porter !
Mais ça ne justifie pas le régime autoritaire, militarisé, vertical, corrompu.
Ce n'est as une surprise. Il y a des millardaires en Chine qui bénéficient de tous les avantages
des gens friqués et de pouvoir.
Oui, la santé et l'éducation étaient des secteurs privilégiés à Cuba et tant mieux si la santé
continue à bien se porter !
Mais ça ne justifie pas le régime autoritaire, militarisé, vertical, corrompu.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: La Havane
tout s'est joué a la fin de la revolution par le choix de Fidel en faveur du communisme, il a essayé en vain les Usa et abandonné l'option, avait il une autre possibilité..? Devait il accepter les fusées dans son île..???
Chamaco- Messages : 4365
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 77
Localisation : Corse du sud
Re: La Havane
Mauvaise alliance puisque en acceptant le camp de l'URSS, il acceptait aussi ses décision, décisions qui faillirent entraine une guerre et peut etre la destruction de l'ile.
En plus L'urss, entrainait la moculture de la canne à sucre, ce qui fut plus une malédiction plus qu'autre chose.
Il y a des questions aussi concernant les dirigeants. Certains pensent que Camilo Cienfuegos, l'un
des des plus importants, fut liquidé au cours d'un voyage en avion et qu'il avait des divergences avec Castro.
Aurait-il changé la donne ? On ne sait pas, on ne peut refaire l''histoire, simplement essayer de
comprendre ce qui reste obscur.
Meme chose pour le Che qui aurait pu utiliser son crédit international pour chercher des alliances en dehors de l'Urss.
Mais sa prise de position était déjà de trop.
Et l'expédition en Bolivie, marquait elle une dissension radicale avec Castro ?
On en saura peut etre plus un jour...
En plus L'urss, entrainait la moculture de la canne à sucre, ce qui fut plus une malédiction plus qu'autre chose.
Il y a des questions aussi concernant les dirigeants. Certains pensent que Camilo Cienfuegos, l'un
des des plus importants, fut liquidé au cours d'un voyage en avion et qu'il avait des divergences avec Castro.
Aurait-il changé la donne ? On ne sait pas, on ne peut refaire l''histoire, simplement essayer de
comprendre ce qui reste obscur.
Meme chose pour le Che qui aurait pu utiliser son crédit international pour chercher des alliances en dehors de l'Urss.
Mais sa prise de position était déjà de trop.
Et l'expédition en Bolivie, marquait elle une dissension radicale avec Castro ?
On en saura peut etre plus un jour...
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: La Havane
beaucoup de questions en effet et des ouvrages de refugiés cubains telle Iliana La Guardia fille d'un compagnon de Fidel sur le trafic de drogue...Celui de Juan Reinaldo Sanchez ancien garde du corps de Fidel sur la fortune de ce dernier et bien d'autres revelations...Mais les silences des gouvernants mettent une chape sur la verité...Ce sont toujours les humbles qui paient...
Chamaco- Messages : 4365
Date d'inscription : 02/12/2016
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Re: La Havane
Ceci dit, je comprends tout à fait ton attachement au peuple cubain.
Et je crains que lorsqu'ils rejoindront la société de consommation, ils réagissent comme les espagnols après la mort de Franco.
La liberté et la démocratie ne sont pas négociables ni à mettre en question, c'est évident, mais à quel prix parfois on les obtient.
Après de longs espoirs et de longues attentes.
Je parle évidemment des plus défavorisés, des éternels perdants.
Et je crains que lorsqu'ils rejoindront la société de consommation, ils réagissent comme les espagnols après la mort de Franco.
La liberté et la démocratie ne sont pas négociables ni à mettre en question, c'est évident, mais à quel prix parfois on les obtient.
Après de longs espoirs et de longues attentes.
Je parle évidemment des plus défavorisés, des éternels perdants.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: La Havane
je rejoins cette crainte, inventeront ils un nouveau mode de vie, depuis 2012 et l'acces a l'internet par les mobiles on a un premier appercu, alors qu'auparavant les relations humaines, facilité de discuter avec des personnes "inconnues" s'estompent progressivement, nombreux sont ceux qui deambulent leur nez sur leurs ecrans...
Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
Chaque problème en son temps. L'important est d'obtenir d'abord plus de liberté et de démocratie.
Réelles.
D'ouvertures sur le monde. Libertés d'expression, de réunions, de déplacements.
Après, il n'y a pas de fatalité, à chacun de gérer son destin, sachant que nul n'est parfait, ni meme très satisfaisant.
On est bien placés pour le savoir...
Réelles.
D'ouvertures sur le monde. Libertés d'expression, de réunions, de déplacements.
Après, il n'y a pas de fatalité, à chacun de gérer son destin, sachant que nul n'est parfait, ni meme très satisfaisant.
On est bien placés pour le savoir...
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: La Havane
c'est souhaitable en effet...Ce que j'ai remarqué (c'est peut être bateau) est que la solidarité existe plus face aux difficultés,c'est toute l'ambiguité de ce pays...étonnant que pas plus de sociologues se soient penchés sur ce pays de facon objective...
Je n'aurai jamais été plus bouleversé, enthousiasmé, aimé, ressenti la vie que dans ce pays...
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Chamaco- Messages : 4365
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Re: La Havane
Merci Bix pour ton écoute et ton ouverture d'esprit
Chamaco- Messages : 4365
Date d'inscription : 02/12/2016
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Re: La Havane
Chamaco a écrit:Je prepare mon prochain voyage a la havane pour octobre si tout va bien (je croise les doigts, quatre ans de separation j'en peux plus...) les prix des vols ont augmenté 10 pour cent environ et Iberia moins cher au depart de lParis, ce sont deux escales et beaucoup d'attente aux aeroports...
Figari-Paris
Paris Madrid
Madrid La Havane
Je te souhaite bon voyage Chamaco si jamais il se concrétise. Tu prévoyais y passer un séjour de combien de temps?
Dernière édition par Jack-Hubert Bukowski le Lun 24 Jan - 18:24, édité 1 fois
Jack-Hubert Bukowski- Messages : 2490
Date d'inscription : 04/12/2016
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Re: La Havane
c'est pour bientôt Chamaco ?
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Bédoulène- Messages : 21159
Date d'inscription : 02/12/2016
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Re: La Havane
Jack-Hubert Bukowski a écrit:Chamaco a écrit:Je prepare mon prochain voyage a la havane pour octobre si tout va bien (je croise les doigts, quatre ans de separation j'en peux plus...) les prix des vols ont augmenté 10 pour cent environ et Iberia moins cher au depart de lParis, ce sont deux escales et beaucoup d'attente aux aeroports...
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Je te souhaite bon voyage Chamaco si jamais il se concrétise. Tu prévoyais y passer un séjour de combien de temps?
avec l'atelier en fonctionnement je ne pourrai y aller qu'un mois au lieu de deux, je savourerai chque instant...
Chamaco- Messages : 4365
Date d'inscription : 02/12/2016
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