Archéologie
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Re: Archéologie
On commence à bien savoir comment l'humanité a évolué et s'est écartés des
chemins qui auraient pu assurer sa survie en tant qu'espèce.
chemins qui auraient pu assurer sa survie en tant qu'espèce.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Archéologie
j'ai parcouru le livre, l'auteur est sans concessions, j'avais une crainte en l'achetant c'est que la religion interfère avec le discours, ce n'est pas le cas au premier chef, une étude scientifique serieuse ce me semble...
Chamaco- Messages : 4217
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 77
Localisation : Corse du sud
Re: Archéologie
C'est mieux ainsi et puis on peut toujours comparer, l'évolution des connaissances
ne cesse de prgresser.
ne cesse de prgresser.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Archéologie
Tu aimes, alors , Chamaco ? J'imagine que tu le lis par bouts de temps en temps.
Nadine- Messages : 4832
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 48
Re: Archéologie
Ce n'est pas très grand (18 X 23 cm), une vulgaire plaquette en silex gréseu découverte sur un site préhistorique d’Angoulême
On y a gravé il y a 12 000 ans la silhouette d'un cheval et celles partielles d'autres animaux. La particularité vient de la date de cette oeuvre d'art remontant à l'Azilien, à l'extrême fin de la dernière ère glaciaire, lorsque les conditions de vie changent rapidement avec le réchauffement du climat. Normalement, à cette époque, l'art figuratif a disparu pour laisser place à des signes abstraits. Les dernières représentations d'art pariétales connues auparavant étaient celles de Plougastel-Daoulas, mais datant de 14 000 ans.
Alors, manifestation d'un vieux réactionnaire opposé aux tendances de l'art moderne de son époque ?
ArenSor- Messages : 3317
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Archéologie
Dois-je comprendre qu'avec le réchauffement climatique on doit s'attendre à la disparition de l'art figuratif ?
_________________
« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15383
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Archéologie
j'aime vos réflexions qui ont sens, Arensor et Tristram !
elle est bien belle cette plaquette !

elle est bien belle cette plaquette !
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“Lire et aimer le roman d'un salaud n'est pas lui donner une quelconque absolution, partager ses convictions ou devenir son complice, c'est reconnaître son talent, pas sa moralité ou son idéal.”
― Le club des incorrigibles optimistes de Jean-Michel Guenassia
[/i]
"Il n'y a pas de mauvais livres. Ce qui est mauvais c'est de les craindre." L'homme de Kiev Malamud
Bédoulène- Messages : 20714
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 78
Localisation : En Provence
Re: Archéologie
Hi hi certainement Arensor !
Nadine- Messages : 4832
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 48
Re: Archéologie
Scoop ! On a enfin retrouvé l'ancêtre de Bix
Il vivait il y a 4500 ans, non pas dans les grandes plaines nord américaines comme on le pensait jusqu’à présent, mais dans celles de Sibérie.
En effet, on a retrouvé dans une nécropole une tombe d'un homme accompagné d'une cinquantaine de becs d'oiseaux (hérons et grues principalement) ; restes d'un collier ? éléments cousus sur un vêtement ?
Il était accompagné d'un enfant portant de curieuses "lunettes" en bronze et de pierres polies en forme de lune


L'hypothèse d'un chaman a été avancée.
On est loin de tout savoir sur cette curieuse lignée. Drôles d'oiseaux

Il vivait il y a 4500 ans, non pas dans les grandes plaines nord américaines comme on le pensait jusqu’à présent, mais dans celles de Sibérie.
En effet, on a retrouvé dans une nécropole une tombe d'un homme accompagné d'une cinquantaine de becs d'oiseaux (hérons et grues principalement) ; restes d'un collier ? éléments cousus sur un vêtement ?
Il était accompagné d'un enfant portant de curieuses "lunettes" en bronze et de pierres polies en forme de lune



L'hypothèse d'un chaman a été avancée.
On est loin de tout savoir sur cette curieuse lignée. Drôles d'oiseaux

ArenSor- Messages : 3317
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Archéologie
des colliers de becs d'oiseaux comme les sachems indiens...
Chamaco- Messages : 4217
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 77
Localisation : Corse du sud
Re: Archéologie
Mes ancetres en Sibérie ? !
Heureusement qu'ils n'y sont pas restés...
Les lunettes sont interessantes. L'intuition géniale d'un ancetre lecteur et
amateur du beau !

Heureusement qu'ils n'y sont pas restés...
Les lunettes sont interessantes. L'intuition géniale d'un ancetre lecteur et
amateur du beau !
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Archéologie
et oui pourquoi pas un lecteur Bix !

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Bédoulène- Messages : 20714
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 78
Localisation : En Provence
Re: Archéologie
https://www.universalis.fr/encyclopedie/gobekli-tepe-site-archeologique/
Du nouveau d’environ 9000 avant notre ère, ici en Turquie : les « premiers temples de l’humanité », des mégalithes 5000 ans avant ceux de la côte atlantique.
Du nouveau d’environ 9000 avant notre ère, ici en Turquie : les « premiers temples de l’humanité », des mégalithes 5000 ans avant ceux de la côte atlantique.
...] les humains ne se considèrent à cette époque que comme une espèce parmi d’autres, et plutôt fragile par rapport à certaines comme les grands carnivores, encore très présents en Asie occidentale, ou encore l’auroch, qui fut le plus grand animal de ces régions.
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Tristram- Messages : 15383
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Archéologie
ne sommes nous pas toujours une "espèce parmi d'autres" ?

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Bédoulène- Messages : 20714
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 78
Localisation : En Provence
Re: Archéologie
Oui, mais on l'a un peu oublié en route, non ??
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Tristram- Messages : 15383
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Archéologie
Göbekli Tepe est effectivement un site fascinant. De plus, cet article est signé de Jean-Pierre Demoule et non d'un quelconque tâcheron de wikipédia, vous pouvez donc avoir toute confiance. Vous avez l'avis d'un des meilleurs spécialistes de la période

ArenSor- Messages : 3317
Date d'inscription : 02/12/2016
Localisation : Rue du Nadir-aux-Pommes
Re: Archéologie
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Tristram- Messages : 15383
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Archéologie
Les recherches continuent à Bruniquel.
J'ai souvent erré dans le coin qui est beau mais quelque peu désert.
Puycelsi, Castelnau de Montmirail...
A l'époque, Bruniquel était surtout fréquenté par des gens friqués,
bobos, profs de Toulouse qui se faisaient retaper leur maison sur ce site
et j'ignorais alors tout des importantes découvertes archéologiques.
J'ai souvent erré dans le coin qui est beau mais quelque peu désert.
Puycelsi, Castelnau de Montmirail...
A l'époque, Bruniquel était surtout fréquenté par des gens friqués,
bobos, profs de Toulouse qui se faisaient retaper leur maison sur ce site
et j'ignorais alors tout des importantes découvertes archéologiques.
bix_229- Messages : 15439
Date d'inscription : 06/12/2016
Localisation : Lauragais
Re: Archéologie
Puisque notre expert semble s'être égaré en vacance dans la lointaine et profonde Bretagne, je vous présente moi-même un autre article de Jean-Paul Demoule dans Encyclopædia Universalis, cette fois sur la naissance de la figuration https://www.universalis.fr/encyclopedie/figuration-paleolithique-et-neolithique/
On y suit l'évolution de la représentation : images d'animaux, puis corps féminin anonyme, enfin attributs du pouvoir masculin...
On y suit l'évolution de la représentation : images d'animaux, puis corps féminin anonyme, enfin attributs du pouvoir masculin...
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« Nous causâmes aussi de l’univers, de sa création et de sa future destruction ; de la grande idée du siècle, c’est-à-dire du progrès et de la perfectibilité, et, en général, de toutes les formes de l’infatuation humaine. »
Tristram- Messages : 15383
Date d'inscription : 09/12/2016
Age : 67
Localisation : Guyane
Re: Archéologie
Ches Bretons chez les Arvernes
Ben, voilà autre chose maintenant !
Avant, c'était clair : constructeurs de cairns, menhirs, dolmens et autres pierres monumentales étaient localisés sur la façade atlantique, plus précisément en Bretagne et plus précisément encore dans le secteur actuel du Morbihan.
A l'époque, en Auvergne, c'était un peu le vide sidéral et la région n'émerge dans l'Histoire qu'avec la figure de Vercingétorix.
Or, on vient de découvrir dans le Puy-de-Dôme non seulement un alignement de menhirs, mais aussi un cairn.

De plus, ces structures offrent de grandes ressemblances avec ce qu'on connait de Carnac, locmariaquer etc.
L'alignement de menhirs mesure au moins 150 m (les limites de l'emprise de fouilles n'ont pas permis de voir au-delà)

Comme en Bretagne, cet alignement montre une décroissance de taille progressive des menhirs
Le cairn mesure 14 m X 6,5 m et a nécessité le transport d'une trentaine de tonnes de pierre :

Il y a même une stèle anthropomorphe

Enfin, comme en Bretagne, ces aménagements ont fait l'objet d'une destruction violente : menhirs fragmentés et abattus, cairn arasé.
Comment voulez-vous, ma bonne dame, que nos chères têtes blondes se retrouvent maintenant dans cette préhistoire qui perd ses repères
Ben, voilà autre chose maintenant !
Avant, c'était clair : constructeurs de cairns, menhirs, dolmens et autres pierres monumentales étaient localisés sur la façade atlantique, plus précisément en Bretagne et plus précisément encore dans le secteur actuel du Morbihan.
A l'époque, en Auvergne, c'était un peu le vide sidéral et la région n'émerge dans l'Histoire qu'avec la figure de Vercingétorix.
Or, on vient de découvrir dans le Puy-de-Dôme non seulement un alignement de menhirs, mais aussi un cairn.


De plus, ces structures offrent de grandes ressemblances avec ce qu'on connait de Carnac, locmariaquer etc.
L'alignement de menhirs mesure au moins 150 m (les limites de l'emprise de fouilles n'ont pas permis de voir au-delà)

Comme en Bretagne, cet alignement montre une décroissance de taille progressive des menhirs
Le cairn mesure 14 m X 6,5 m et a nécessité le transport d'une trentaine de tonnes de pierre :

Il y a même une stèle anthropomorphe

Enfin, comme en Bretagne, ces aménagements ont fait l'objet d'une destruction violente : menhirs fragmentés et abattus, cairn arasé.
Comment voulez-vous, ma bonne dame, que nos chères têtes blondes se retrouvent maintenant dans cette préhistoire qui perd ses repères

ArenSor- Messages : 3317
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