Archéologie

Parce que l'archéologie, c'est aussi en Amazonie (et que vu le nombre d'auditeurs recensés sur ces vidéos il y a peu de chances pour que vous en fassiez partie), voici deux interventions d'un archéologue français (encore un, on est bons dans les trucs pas porteurs), version courte et version moins courte (mais qui confortent toutes deux mes observations personnelles) :

Pas une découverte récente mais un bel objet à admirer, qui peut faire rêver, peut-être.
Le titre est trompeur. Il s'agit plus sûrement d'un fuite de cervidé, ce qu'on appelle un "galop volant".
Il a été travaillé au repoussé dans une feuille d'or et mesure 31,7 X 19 cm. Poids 634 gr.
L'artiste a stylisé et nettement délimité les différentes parties du corps de l'animal dont les ramures se développent en volutes majestueuses sur le dos. Merveille de construction, de rendu du mouvement, de grâce...
Cet objet décorait un bouclier qui fut placé dans un tombeau recouvert d'un tertre (kourgane). L'homme auquel il appartenait vivait dans le sud de l'actuelle Russie vers -600 (à la même époque, à l'autre bout du continent, des Grecs fondaient la ville de Marseille).

cela me fait penser au 'tresor des scythes'...

bin oui voilà : l'or des scythes il y a eu une expo la dessus

Oui, je l'ai vue, excellent souvenir (Grand Palais, 1975).

Un style dans le même esprit que celui des "Celtes", tout en courbes.

Hérodote a écrit sur la Scythie, voici ce qu'il en dit d'après wikipedia :
« Donc puisque la Scythie forme un carré bordé par la mer sur deux côtés, ses frontières terrestres et maritimes ont la même longueur ; de l'Istros au Borysthène, il faut compter dix jours de marche, et dix autres du Borysthène au lac Méotide ; pour aller de la mer vers l'intérieur jusqu'au pays des Mélanchènes qui sont au nord de la Scythie, il faut vingt jours de marche. Or j'estime qu'un jour de marche représente deux cents stades : à ce compte la Scythie doit avoir quatre mille stades d'étendue, et autant en profondeur, de la mer à l'intérieur des terres. Voilà donc les dimensions de ce pays »8.

Oui, Hérodote savait voir et écouter. C'est un témoin extraordinaire.
On a longtemps prétendu qu'il affabulait, notamment à propos des Scythes.
On peut lire avec interet ses Histoires.
Il y a une édition traduite et bien choisie par Jacques Lacarrière en guise
d'introduction.

C'est très dépaysant et instructif de lire Hérodote. Il faudrait que je m'y replonge d'ailleurs...
Sinon, bingo pour l'exposition de 1975 "L'Or des Scythes", j'en ai gardé un souvenir ébloui (et j'ai toujours le catalogue). J'aimerais revoir ces objets un jour. Il faut aller à Saint-Pétersbourg.
Je connais très mal la civilisation des steppes et ses contacts avec celles du Moyen-Orient. J'avais mis cet objet car je le trouve beau. Il se suffit à lui-même, en absence de contexte

ArenSor a écrit:C'est très dépaysant et instructif de lire Hérodote. Il faudrait que je m'y replonge d'ailleurs...
Sinon, bingo pour l'exposition de 1975 "L'Or des Scythes", j'en ai gardé un souvenir ébloui (et j'ai toujours le catalogue). J'aimerais revoir ces objets un jour. Il faut aller à Saint-Pétersbourg.
Je connais très mal la civilisation des steppes et ses contacts avec celles du Moyen-Orient. J'avais mis cet objet car je le trouve beau. Il se suffit à lui-même, en absence de contexte

l"Hermitage et une balade dans cette ville aux côtés de Pierre le Grand :
visite de l'Hermitage

(CHAMACO !! Hellooooo ! ^^)

Nadine a écrit:(CHAMACO !! Hellooooo ! ^^)

Bonjour Nadine

C'est à l'intention de Chamaco  
On a découvert récemment une église datant de 396 ap. J-C. à Goktas dans la province de Mardin (sud de la Turquie). Les sols en mosaïque sont en cours de dégagement. Certaines figures sont accompagnées de textes en Estrangelo (alphabet syriaque ancien).

super

En rapport au tout premier article de Arensor sur ce fil concernant l'Homo Sapiens voici un documentaire d'Arte TV qui developpe les propos de notre ami Arensor sur la decouverte d'un homo sapiens de 300.000 ans au Maroc en 1960, classé d'abord comme Neanderthalien par analyse au carbone 14, et enfin apres les années 2000 revisité il s'avère que grâce à l'evolution des techniques notamment la thermo-luminiscence son âge a été repoussé à 300.000 ans. Un documentaire super interessant à voir ici

Merci Chamaco, j'ai suivi avec intérêt ce documentaire (malgré le côté spectacle sensationnel), c'est passionnant, et démontre au moins la nécessité de cet usage chez les archéologues de laisser des banquettes-témoin à nos descendants, afin qu'ils disposent de vestiges non perturbés pour leurs moyens d'investigation lorsqu'ils seront plus évolués que les nôtres !

c'est ce qu'il se produit souvent en cas de fouilles pour plusieurs raisons, l'etendue des lieux et le desir de laisser au futur la possibilité d'appliquer des méthodes nouvelles du fait de l"évolution des techniques, en effet mettre à jour dévoile des éléments qui peuvent être mal exploités et détruits faute de techniques suffisantes...Par exemple ce fut le cas à Pompéi

Une nouvelle d'ampleur, même si ce n'est pas vraiment parce qu'il s'agit d'une découverte "française"...
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/breaking-the-code-en-craquant-une-ecriture-non-dechiffree-vieille-de-plus-de-4000-ans-un-francais-remet-en-cause-la-seule-invention-de-l-ecriture-en-mesopotamie_149795

Super intéressant ! C'est génial d'avoir réussi à déchiffrer cette écriture.

Malheureusement je doute qu'il en soit de même pour l'écriture de la civilisation de l'Indus. Les signes qu'on a, retrouvés sur des sceaux, sont en trop petit nombre pour permettre un déchiffrement.
Peut-être existe-t-il autre chose, mais si on prend le cas de Mohenjo-Daro, le site, dont seule une toute petite partie a été mise à jour, ne peut plus être fouillé car la nappe phréatique, trop haute, endommagerait irrémédiablement les vestiges si les fouilles l'amenaient à remonter encore plus. (Les constructions étaient en brique)

Quant aux fouilles en Irak, en Iran, c'est problématique aussi. Il faut peut-être se dire que ce qui dort sous terre garde ainsi des chances d'être fouillé dans de meilleurs conditions que de nos jours...

par une nouvelle civilisation ?

Pourquoi pas ? En fait je pensais aux progrès techniques ; comme j'écrivais plus haut, il est d'ailleurs de coutume de laisser des banquettes-témoin sur les sites archéologiques fouillés, afin de pourvoir en retrouver ultérieurement une partie intacte.