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Message par Tristram Mar 23 Juin 2020 - 2:28

Parce que l'archéologie, c'est aussi en Amazonie (et que vu le nombre d'auditeurs recensés sur ces vidéos il y a peu de chances pour que vous en fassiez partie), voici deux interventions d'un archéologue français (encore un, on est bons dans les trucs pas porteurs), version courte et version moins courte (mais qui confortent toutes deux mes observations personnelles) :



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Message par ArenSor Mer 30 Sep 2020 - 20:31

Le Cerf couché

Archéologie - Page 12 Cervid10

Pas une découverte récente mais un bel objet à admirer, qui peut faire rêver, peut-être.
Le titre est trompeur. Il s'agit plus sûrement d'un fuite de cervidé, ce qu'on appelle un "galop volant".
Il a été travaillé au repoussé dans une feuille d'or et mesure 31,7 X 19 cm. Poids 634 gr.
L'artiste a stylisé et nettement délimité les différentes parties du corps de l'animal dont les ramures se développent en volutes majestueuses sur le dos. Merveille de construction, de rendu du mouvement, de grâce...
Cet objet décorait un bouclier qui fut placé dans un tombeau recouvert d'un tertre (kourgane). L'homme auquel il appartenait vivait dans le sud de l'actuelle Russie vers -600 (à la même époque, à l'autre bout du continent, des Grecs fondaient la ville de Marseille). Very Happy
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Message par Chamaco Jeu 1 Oct 2020 - 13:26

cela me fait penser au 'tresor des scythes'...

bin oui voilà : l'or des scythes il y a eu une expo la dessus
Archéologie - Page 12 Or_des10
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Message par Tristram Jeu 1 Oct 2020 - 13:53

Oui, je l'ai vue, excellent souvenir (Grand Palais, 1975).
Archéologie - Page 12 Or_des10
Un style dans le même esprit que celui des "Celtes", tout en courbes.

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Message par Chamaco Jeu 1 Oct 2020 - 16:56

Hérodote a écrit sur la Scythie, voici ce qu'il en dit d'après wikipedia :
« Donc puisque la Scythie forme un carré bordé par la mer sur deux côtés, ses frontières terrestres et maritimes ont la même longueur ; de l'Istros au Borysthène, il faut compter dix jours de marche, et dix autres du Borysthène au lac Méotide ; pour aller de la mer vers l'intérieur jusqu'au pays des Mélanchènes qui sont au nord de la Scythie, il faut vingt jours de marche. Or j'estime qu'un jour de marche représente deux cents stades : à ce compte la Scythie doit avoir quatre mille stades d'étendue, et autant en profondeur, de la mer à l'intérieur des terres. Voilà donc les dimensions de ce pays »8.
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Message par bix_229 Jeu 1 Oct 2020 - 18:12

Oui, Hérodote savait voir et écouter. C'est un témoin extraordinaire.
On a longtemps prétendu qu'il affabulait, notamment à propos des Scythes.
On peut lire avec interet ses Histoires.
Il y a une édition traduite et bien choisie par Jacques Lacarrière en guise
d'introduction.
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Message par ArenSor Jeu 1 Oct 2020 - 18:39

C'est très dépaysant et instructif de lire Hérodote. Il faudrait que je m'y replonge d'ailleurs...
Sinon, bingo pour l'exposition de 1975 "L'Or des Scythes", j'en ai gardé un souvenir ébloui (et j'ai toujours le catalogue). J'aimerais revoir ces objets un jour. Il faut aller à Saint-Pétersbourg.
Je connais très mal la civilisation des steppes et ses contacts avec celles du Moyen-Orient. J'avais mis cet objet car je le trouve beau. Il se suffit à lui-même, en absence de contexte Very Happy
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Message par Chamaco Jeu 1 Oct 2020 - 20:19

ArenSor a écrit:C'est très dépaysant et instructif de lire Hérodote. Il faudrait que je m'y replonge d'ailleurs...
Sinon, bingo pour l'exposition de 1975 "L'Or des Scythes", j'en ai gardé un souvenir ébloui (et j'ai toujours le catalogue). J'aimerais revoir ces objets un jour. Il faut aller à Saint-Pétersbourg.
Je connais très mal la civilisation des steppes et ses contacts avec celles du Moyen-Orient. J'avais mis cet objet car je le trouve beau. Il se suffit à lui-même, en absence de contexte Very Happy

l"Hermitage et une balade dans cette ville aux côtés de Pierre le Grand : cheers
visite de l'Hermitage
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Message par Nadine Ven 2 Oct 2020 - 9:09

(CHAMACO !! Hellooooo ! ^^)
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Message par Chamaco Ven 2 Oct 2020 - 10:42

Nadine a écrit:(CHAMACO !! Hellooooo ! ^^)
Bonjour Nadine Very Happy
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Message par ArenSor Dim 4 Oct 2020 - 21:04

Mosaïques paléochrétiennes

C'est à l'intention de Chamaco  Very Happy
On a découvert récemment une église datant de 396 ap. J-C. à Goktas dans la province de Mardin (sud de la Turquie). Les sols en mosaïque sont en cours de dégagement. Certaines figures sont accompagnées de textes en Estrangelo (alphabet syriaque ancien).

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Message par Chamaco Dim 4 Oct 2020 - 21:09

super Very Happy
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Message par Chamaco Sam 17 Oct 2020 - 21:34

En rapport au tout premier article de Arensor sur ce fil concernant l'Homo Sapiens voici un documentaire d'Arte TV qui developpe les propos de notre ami Arensor sur la decouverte d'un homo sapiens de 300.000 ans au Maroc en 1960, classé d'abord comme Neanderthalien par analyse au carbone 14, et enfin apres les années 2000 revisité il s'avère que grâce à l'evolution des techniques notamment la thermo-luminiscence son âge a été repoussé à 300.000 ans. Un documentaire super interessant à voir ici
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Message par Tristram Mar 20 Oct 2020 - 2:23

Merci Chamaco, j'ai suivi avec intérêt ce documentaire (malgré le côté spectacle sensationnel), c'est passionnant, et démontre au moins la nécessité de cet usage chez les archéologues de laisser des banquettes-témoin à nos descendants, afin qu'ils disposent de vestiges non perturbés pour leurs moyens d'investigation lorsqu'ils seront plus évolués que les nôtres !

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Message par Chamaco Mar 20 Oct 2020 - 11:40

c'est ce qu'il se produit souvent en cas de fouilles pour plusieurs raisons, l'etendue des lieux et le desir de laisser au futur la possibilité d'appliquer des méthodes nouvelles du fait de l"évolution des techniques, en effet mettre à jour dévoile des éléments qui peuvent être mal exploités et détruits faute de techniques suffisantes...Par exemple ce fut le cas à Pompéi
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Message par Tristram Sam 12 Déc 2020 - 12:46


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Message par Armor Sam 12 Déc 2020 - 14:13

Super intéressant ! C'est génial d'avoir réussi à déchiffrer cette écriture.

Malheureusement je doute qu'il en soit de même pour l'écriture de la civilisation de l'Indus. Les signes qu'on a, retrouvés sur des sceaux, sont en trop petit nombre pour permettre un déchiffrement.
Peut-être existe-t-il autre chose, mais si on prend le cas de Mohenjo-Daro, le site, dont seule une toute petite partie a été mise à jour, ne peut plus être fouillé car la nappe phréatique, trop haute, endommagerait irrémédiablement les vestiges si les fouilles l'amenaient à remonter encore plus. (Les constructions étaient en brique)


Dernière édition par Armor le Sam 12 Déc 2020 - 14:35, édité 1 fois

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Message par Tristram Sam 12 Déc 2020 - 14:21

Quant aux fouilles en Irak, en Iran, c'est problématique aussi. Il faut peut-être se dire que ce qui dort sous terre garde ainsi des chances d'être fouillé dans de meilleurs conditions que de nos jours...

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Message par Bédoulène Sam 12 Déc 2020 - 14:26

par une nouvelle civilisation ?

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Message par Tristram Sam 12 Déc 2020 - 14:36

Pourquoi pas ? En fait je pensais aux progrès techniques ; comme j'écrivais plus haut, il est d'ailleurs de coutume de laisser des banquettes-témoin sur les sites archéologiques fouillés, afin de pourvoir en retrouver ultérieurement une partie intacte.

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